Или может обман является такой же неотъемлемой частью жизни как ночь для дня и как зло для добра?

Или может обман является такой же неотъемлемой частью жизни как ночь для дня и как зло для добра?

всё верно. всё должно быть сбалансировано. Инь янь...
Только ложь в определенных вещах не нужна, и правда соответственно

не делай добра, не будет зла

не делай добра, не будет зла

и будь ни кем :-)

и будь ни кем :-)

все должно быть сбалансировано :-)

Сообщение отредактировал topol: 18 июня 2008 - 20:10

Лож в некоторых случаях просто необходима например: Ваша жена беременна и уже где не будь так на 8 месяце беременности, она спрашивает выглядит ли она толстой? Вы говорите нет ну что ты ты прекрасно выглядишь и не кажешься толстой. Вот например в таких случаях лож нужна, но только в таких врать плохо... Люди которые говорят то, что думают могут очень многого добиться.

Лож в некоторых случаях просто необходима например: Ваша жена беременна и уже где не будь так на 8 месяце беременности, она спрашивает выглядит ли она толстой? Вы говорите нет ну что ты ты прекрасно выглядишь и не кажешься толстой. Вот например в таких случаях лож нужна, но только в таких врать плохо... Люди которые говорят то, что думают могут очень многого добиться.

Не знаю, ты так говориш,по твоим понятиям нет разницы какая ложь и в чём она!
Тот пример который ты тоько что привёл, не то о чём тема,хотя и это спорный вопрос!
Я считаю что сказать своей жене приятное,это скорее лесть чем ложь!,ну и почему же ты считаеш что она обязательна должна выглядеть плохо??ведь это твоя любовь,и в ней живёт твой ребёнок!(прошу прощения что зацепился за этот нескромный пример,но он меня немного возмутил)



Добавлено позже (18.6.2008, 20:19):
А вообще раз зашла такая тема, то у меня вопрос,в котором я и сам то доконца не могу разобраться:
Если ли разница во лжи?? можно ли сказать что сдесь ты соврал больше, асдесь меньше, сдесь серьёзней,а сдесь по пустяку??

Добавлено позже (18.6.2008, 20:22):
Ты сможеш обмануть всех,но только не себя!

Разве вы смогли бы жить в мире где есть только правда? Вы только представте себе этот ад. Еслибы никто никогда не врал чтобы со всеми нами было, вы думаете это изменит поведение людей? Наоборот конфликты стали бы невообразимо частыми, небыло бы конца различным ссорам, трагедиям или того хуже войнам. Однако всё в природе предусмотрено: правды не может быть безо лжи, также как и лжи без правды, но в правде всегда есть капля лжи и во лжи есть капля правды.

Сообщение отредактировал Fhenix: 18 июня 2008 - 21:26

Врать надо, иногда это даже жизненно необходимо, но, есть отношения когда нужно говорить только правду. Вы встречали когда-нибудь истинного правдивца?

Разве вы смогли бы жить в мире где есть только правда? Вы только представте себе этот ад. Еслибы никто никогда не врал чтобы со всеми нами было, вы думаете это изменит поведение людей? Наоборот конфликты стали бы невообразимо частыми, небыло бы конца различным ссорам, трагедиям или того хуже войнам. Однако всё в природе предусмотрено: правды не может быть безо лжи, также как и лжи без правды, но в правде всегда есть капля лжи и во лжи есть капля правды.

Скажи, это и есть ответ на мой вопрос???возможно ты прав

GyGy,
Если ты удовлетворен моим мнением, то можеш щитать что это ответ.

Ты сможеш обмануть всех,но только не себя!

Ой!! Неправда неправда... Говорят же когда долго и постоянно на одну тему врешь, начинаешь в это придуманную ложь верить....

Добавлено позже (18.6.2008, 22:03):

А вообще раз зашла такая тема, то у меня вопрос,в котором я и сам то доконца не могу разобраться:
Если ли разница во лжи?? можно ли сказать что сдесь ты соврал больше, асдесь меньше, сдесь серьёзней,а сдесь по пустяку??

Конечно есть.... Есть такое понятие как "ложь во спасение". Не буду рассуждат на тему хорошо это или плохо, но суть в том что изночально она жизненно необходима!!! Степень лжи зависит от ее последствий... Вот попал ты в какую то передрягу... Пришел домой, а там мама... Она спросила:"Что нибудь случилось?" Ты ей:"нет, мамочка!" Соврал? Естественно!! Но это плохо или хорошо? Ведь ты просто решил ее убереч от лишних волнений.....
Мне кажется, что ложь это плохо, но без нее в жизни никуда!! Она необходимый компанент....))

Разве вы смогли бы жить в мире где есть только правда? Вы только представте себе этот ад. Еслибы никто никогда не врал чтобы со всеми нами было, вы думаете это изменит поведение людей? Наоборот конфликты стали бы невообразимо частыми, небыло бы конца различным ссорам, трагедиям или того хуже войнам. Однако всё в природе предусмотрено: правды не может быть безо лжи, также как и лжи без правды, но в правде всегда есть капля лжи и во лжи есть капля правды.

Вот отрывок, кажется в тему.
______________
Хочешь, помечтаем вместе? Что нужно, чтобы всем было жить хорошо? Чтобы большинству жить хотелось? Прежде всего нужно изменить самого человека. Сделать его как минимум абсолютно честным. Этого можно достигнуть, имея постоянный ментальный контакт с окружающими. Когда человек потеряет возможность делать одно, думать другое, а говорить третье, когда собеседник будет знать все мысли своего ближнего, его настроение, его желания, его самое потаенное. Отношения, конечно, изменятся но и мысли тоже изменятся. Изменится и то, что называют менталитетом.

Представь. Всем ясно, что политик, который во всеуслышанье борется за права и справедливость, на самом деле озабочен только сохранением власти, доходов и в конечном итоге своим благополучием. Дорожит он не законом, а возможностью его нарушать, находясь на верхушке пирамиды, на одной из верхних ступенек социальной лестницы. Такой политик сделает все, чтобы его потаенное не стало общедоступным, и детям своим накажет: «Не пущать!». Петр Великий сделал первый шаг в этом направлении, издав указ: «На ассамблеях говорить не по-писанному, дабы дурь каждого видна была.» Не прижилось... Найдут власть предержащие способ поставить фильтры и блокировки. Но надолго ли? Следующее поколение будет к чужим мыслям относиться совершенно иначе. И то, что ты сейчас считаешь пошлой мыслью, возможно, станет чем-то вроде комплимента. В свое время среди знатных дам м девиц пошла мода расставаться с жизнью из-за неразделенной любви. Церковь это пресекла, издав распоряжение: «Выставлять трупы самоубийц на площади без одежды». Поветрие как рукой сняло. Даже тело без души показать прохожему... Очень стыдно. А теперь нудистами никого не удивишь. Вот так и с мыслями. Чем дальше прохожий мужчина зайдет в своих мыслях, тем приятнее женщине осознавать что она желанна... И это только пример. И мимолетная мысль, что голову бы свернул подлецу, будет восприниматься как сейчас неодобрительный взгляд. Ко всему может привыкнуть человек. Даже хитрый дурак, который сходит за мудреца, привыкнет ходить без этой маски. Все будут знать, кто есть ху. Это в корне изменит социальные отношенья, политические, экономические, семейные в конце концов. Кто не научится мыслить и жить в таких условиях, тот вымрет как мамонт. Подлец и вруша отомрет как рудимент в теле общества. Он просто не найдет себе кров, пищу, спутницу и не сможет продлить свое начало. Естественный отбор на фоне честной жизни. Выживает не сильный, не хитрый, а честный и открытый, мягкий и доброжелательный, нежный и ласковый не только на деле, а и в мыслях.

Не могу представить себе честного политика без задней мысли, честного торговца. Наверно, отомрут профессии, которые используют ложь как инструмент производства. Будет ли прекрасен такой мир? Для меня он был бы адом. Узнать, что обо мне думают, после того, как узнали, что я на самом деле думаю о тех, кому мило улыбаюсь... Такого не выдержит даже моя тренированная психика. И тебе, наверно, туго бы пришлось... Как думаешь? Представь, что ты врач. Ведь ложь во спасение тоже не пройдет, и желания лечить того, кто тебя считает, мягко говоря, непривлекательным во всех отношениях, тоже, я думаю, не прибавится, и пациент об этом будет знать... Мрак! Поначалу было бы очень и очень трудно. Трудно не многим, трудно всем. А следующее поколение уже мыслило бы иначе. Моисей сорок лет евреев по пустыне водил, пока последний бывший раб не умер. Зато новое поколение знало о рабстве только по рассказам, а это совершенно разное - быть рабом или знать о рабстве. Мы в том же положении. Уметь лгать, жить во лжи или знать о ее существовании? У тех, кто до этого доживет, и если человечество такое допустит, будут свои проблемы. Наверняка у кого-то появится иммунитет, кто-то научится мыслить на недоступном для остальных уровнях... Когда я занимался саморегуляцией, с мыслью, «... я не думаю, не слышу, не ощущаю... Но ведь я же подумал, что я не думаю...» , насчитал несколько слоев подсознания, которые мыслят отдельно. Примерно после девятого слоя полуосмысленного мышления еще есть «сонное царство», где мыслишь уже не осмысленно, а совсем другими категориями, без стереотипов. Бредовое сознание, вернее, подсознание.
__________________________
(с)(http://forum.neryung...6&showentry=128)

Есть хорошая пословица "Сколь веревочке не виться, все равно конец придет" - это по поводу лжи. Правда, не всегда хороша во всех ее обличиях. Нужно искать золотую середину))) и если жена на 8 месяце беременности - то просто стоит ей сказать - Ты моя помпушка!!! - это не обидно и в тоже время приятно!!! Даже самая красивая ложь не может прикрыть тот негатив который следует из ситуации. Ну, а правда всегда тяжело переносится людьми. И , что такое правда? У каждого своя. У каждого своя точка на правду или ложь. У каждого свой выбор.

Баланс. Зло-добро, День-ночь, Правда-лож.
Так же как и мир. Смерть-Жизнь, Любовь-Ненависть.
Евгений ты представляешь если бы на земле была только правда?

Не знаю, ты так говориш,по твоим понятиям нет разницы какая ложь и в чём она!
Тот пример который ты тоько что привёл, не то о чём тема,хотя и это спорный вопрос!
Я считаю что сказать своей жене приятное,это скорее лесть чем ложь!,ну и почему же ты считаеш что она обязательна должна выглядеть плохо??ведь это твоя любовь,и в ней живёт твой ребёнок!(прошу прощения что зацепился за этот нескромный пример,но он меня немного возмутил)



Добавлено позже (18.6.2008, 20:19):
А вообще раз зашла такая тема, то у меня вопрос,в котором я и сам то доконца не могу разобраться:
Если ли разница во лжи?? можно ли сказать что сдесь ты соврал больше, асдесь меньше, сдесь серьёзней,а сдесь по пустяку??

Добавлено позже (18.6.2008, 20:22):
Ты сможеш обмануть всех,но только не себя!

Можно, ты вообще как то не так меня понял, где я говорил что нету разницы? я лиш говорил о том что лож необходима иногда читай внимательней. При чем тут обман себя??? Ты где вообще такое увидел в моем посте Оо ? Откуда у тебя столько выводов о том, что я имел ввиду? При чем тут выгледит плохо? Конечно любимый человек всегда выгледит хорошо, но нужно смотреть в реальность.

Сообщение отредактировал MathaHacka: 19 июня 2008 - 00:33

Лож в некоторых случаях просто необходима например: Ваша жена беременна и уже где не будь так на 8 месяце беременности, она спрашивает выглядит ли она толстой? Вы говорите нет ну что ты ты прекрасно выглядишь и не кажешься толстой. Вот например в таких случаях лож нужна, но только в таких врать плохо... Люди которые говорят то, что думают могут очень многого добиться.

типо она сама не видит,толстая или нет!не проще тогда сказать,что я тебя люблю какая бы ты не была,поясняя что она для тебя самая красивая и лучшая сколько кг. не набрала и что тебе нравиться как на выглядит.Тут тоже могут быть сомнения,но там проверяет эти слова действиями по отношению к ней...Это намного приятнее,а если от души вы так думаете,то вообще бальзам на душу.

нееееееее без лжи ваше некак жизнь куда сразу покажется скушной!!! все врут врали и будут врать!

Мне стрёмно говорить страшную правду только родителям, а так я почти всегда говорю правду, и никогда ещё не жалел об этом.

В отншениях со своим любимым я не вру ,могу о чем-то умолчать,если разговора на эту тему нет,но потом как посчитаю удобный случай или время все равно сама скажу как оно есть.и к себе не потерплю ложь... как говориться:луше горькая правда,чем сладкая ложь! все равно рано или поздно ложь раскроется,это очень неприятно.А когда мне мой любимый человечек говорит горькую,не совсем приятную правду,я ценю то-что он не солгал-хотя это намного проще и на певый взгляд лучше.а там, просто стараюсь войти в его пложение,понять.когда говорит так как оно есть,больше понимания и обходится без скандала,нежели когда врет!!!!! у меня своя позиция,кто-то может считает по другому?!у каждого своя жизнь и он сам выбирает как ему правильей а может даже легче!!!!

Добавлено позже (19.6.2008, 3:05):

Мне стрёмно говорить страшную правду только родителям, а так я почти всегда говорю правду, и никогда ещё не жалел об этом.

мне тоже бывает стремно говорить родит.правду,да и лгать не приятно!!!в этом случае и правда:"молчание-золото"!иногда лучше не говорить,уйти от темы...иль ее не заводить.а еще я стараюсь не делать того, за что мне будет стыдно!!!!

Хм...есть люди,которым почти не вру (исключения что-то типа "ой,смотри,гусеница ползет!!!"..ну чтоб напугать или отвлечь)....ака 2-3 человека...а остальным могу без стыда нагло врать....да и сама нуждаюсь в правде в основном лишь от этих же людей...

типо она сама не видит,толстая или нет!не проще тогда сказать,что я тебя люблю какая бы ты не была,поясняя что она для тебя самая красивая и лучшая сколько кг. не набрала и что тебе нравиться как на выглядит.Тут тоже могут быть сомнения,но там проверяет эти слова действиями по отношению к ней...Это намного приятнее,а если от души вы так думаете,то вообще бальзам на душу.

Ну да нее могу не согласиться тут я немного ошибся. согласен с тобой.

Люблю правду в любом обличии!!! Сама стараюсь не врать... где-то легче промолчать... А где-то трудно, но нужно обязательно сказать правду...

Люблю правду в любом обличии!!! Сама стараюсь не врать... где-то легче промолчать... А где-то трудно, но нужно обязательно сказать правду...

Даже если это правда ужастна .

мне тоже бывает стремно говорить родит.правду,да и лгать не приятно!!!в этом случае и правда:"молчание-золото"!иногда лучше не говорить,уйти от темы...иль ее не заводить.а еще я стараюсь не делать того, за что мне будет стыдно!!!!

Вот когда тема про школу , то уйти не возможно :)) Приходится говорить что всё норм, а в конце года...
Ну ничё, норм

Вот когда тема про школу , то уйти не возможно :)) Приходится говорить что всё норм, а в конце года...
Ну ничё, норм

Я никогда не врала родителям насчет школы... Два так два... значит исправлю))) Да и вообще, родителям врать...хм.... гадко как-то

Я никогда не врала родителям насчет школы... Два так два... значит исправлю))) Да и вообще, родителям врать...хм.... гадко как-то

Я просто не до конца договариваю... :)

Лож в некоторых случаях просто необходима например: Ваша жена беременна и уже где не будь так на 8 месяце беременности, она спрашивает выглядит ли она толстой? Вы говорите нет ну что ты ты прекрасно выглядишь и не кажешься толстой. Вот например в таких случаях лож нужна, но только в таких врать плохо... Люди которые говорят то, что думают могут очень многого добиться.

чё копирайт не поставил? это ж герой Джима Керри сказал в фильме "Лжец"

чё копирайт не поставил? это ж герой Джима Керри сказал в фильме "Лжец"

И что дальше??? Ты еще на меня в суд подай за авторские права)

Я думаю, что правда не всегда нужна. Как говорится: Ложь во спасение!
Сама стараюсь быть искренней со своими близкими.