Фотография
Оценка:   - - - - -

о "тупых" американцах и "опасных" русских


Сообщений в теме: 94

#31 walkMan

walkMan

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 448 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:11

Пока будет такое, то нио каком стабильном и сильном государстве никогда и не Мечтайте. Если из тех же штатов Вам предложат N-ую сумму миллионами, Вы первыми переметнетесь туда и будете отстаивать их идеи и мысли....
Тот кто думает только о себе не может думать о стране, ему глубоко начхать, что с ней будет. Мысли как у Барыги купил-продал и пропил....

Миллион не миллион, а работу, научную деятельность в штатах, и зарубежом людям предлагают. Соглашаются, едут. И правильно поступают.

Вы первыми переметнетесь туда и будете отстаивать их идеи и мысли....

Не зарекейтесь, сами на чемоданах прыгали б давно уже

#32 seregant

seregant

    Житель форума

  • Пропользователь
  • 2 420 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:14

В то время, когда создавался доллар имя Бога было везде на всем и не только в америке, но и тем более в европе...


Сразу видно,что ты не православный.
У европейцев, как и у американцев, отношение к Богу потребительское. Поэтому и там, и там - кризис веры.

У нас даже гимн был, извиняюсь за сказанное, "Боже царя храни", а он то точно кощунственен, потому что указывает как бы Богу что ему делать...

И гимна русского ты целиком не слышал... А и то что ты слышал - все переврал. Только человек с предвзятым мнением просьбу к Богу хранить царя, как помазанника Божия, на славу русскому народу и государству, как указания ему. По твоему получается, что если мы кого-то благодарим и говорим "спасибо", то даем указание Богу спасти того человека? Маразм...

И кстати наша нафиг телевизионная передача "Слава Богу, ты пришел" - это и есть упоминание Имени Божьего всуе...

Это лишний раз доказывает о нашей бездуховности и заполнением внутренней пустоты суррогатом современной прозападной псевдокультурой. Хотя у меня претензии не к названию (не надо валить все в кучу - "слава богу" давно уже стал просто речевым оборотом в русском языке и к Вере не имеющему отношения), а именно к содержанию многих телепередач.

надо понимать, что для Американцев в то время написать "В Бога мы веруем", то же самое, что и наши утверждения об этом, распространение доллара прямо показывает, что эта надпись не просто там возникла. Если Богу было бы это не угодно, Америку захватила бы Мексиканская Федерация, доллар бы не стал мировой валютой..

Ты подумай, что может быть современный экономический кризис, американской экономики в первую очередь, воздаяние Господне? Кризис моральный и духовный у них давно наступил, вот теперь для полного комплекта и финансовый. И нам всем, кто верит в Бога только на денежных знаках, заодно. Ты, как человек верующий. должен понимать, что материальное богатство не признак Божьей любви и благодати. "Легче верблюду пройти сквозь угольное ушко, чем богатому попасть в Царствие Божие"

Сообщение отредактировал seregant: 24 марта 2009 - 13:14

Моя страна! Прости меня, что я родился и живу..........................................................................

#33 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:15

Тема для Випов))Я не защищаю американцев, просто я высказываю мысль о том, что они такие же люди как и мы. Когда приезжаешь в Москву, чтобы постоянно жить, пропадают все мысли о том, куда уходят все деньги и "все в Москву, а мы тут в Сибири хоть с голоду помирай"...

#34 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:18

продавайтесь все, кто хочешь, уезжайте все, кто хочет, с такими мыслями вы всего лишь лишний балласт для страны. Потому то США сейчас и находятся на первых местах, потому что все вы такие жадные до денег, продолжайте в том же духе.
P.S.
Ни у кого из тех, кто отписался о том, что если бы им предложили миллион, бросил бы все и сорвался в педностан, нет никаких принципов, чести, уважения к своим предкам, ничего нет, всего лишь пустышки, жаждящие денег, общество потребления.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#35 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:21

продавайтесь все, кто хочешь, уезжайте все, кто хочет, с такими мыслями вы всего лишь лишний балласт для страны. Потому то США сейчас и находятся на первых местах, потому что все вы такие жадные до денег, продолжайте в том же духе.



Прикольно, я значит балласт, наверно так же и руководство "Мечела" думает, поэтому я вместо того, чтобы уголь поднимать дома сижу и пишу сюда...

#36 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:30

Прикольно, я значит балласт, наверно так же и руководство "Мечела" думает, поэтому я вместо того, чтобы уголь поднимать дома сижу и пишу сюда...

Ты даже не представляешь как сильно ты был похож на руководство мечела, когда писал о том, как бы ты радовался если бы тебе пиндосы дали миллион долларов и что бы ты за это делал =)

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#37 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:31

Ты даже не представляешь как сильно ты был похож на руководство мечела, когда писал о том, как бы ты радовался если бы тебе пиндосы дали миллион долларов и что бы ты за это делал =)



Я не писал такого ты обознался!!!

#38 seregant

seregant

    Житель форума

  • Пропользователь
  • 2 420 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:31

Американцы хоть какую-никакую, а свою культуру берегут, а мы свою многовековую растеряли напрочь. В американской убогой разновидности английского языка кроме "vodka" нет ни одного русского слова, зато наш "широкий и могучий" завален американизмами по уши. Назовите мне хоть один из десятков американских телеканалов, где показаваются наши фильмы. А у нас дня не бывает , чтобы по центральным российским каналам не показали бы хоть один голливудский фильм. Почти все дебильные шоу-программы - американские лицензии.
Моя страна! Прости меня, что я родился и живу..........................................................................

#39 Hardwar

Hardwar

    Гуру форума

  • Пропользователь
  • 6 975 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:32

а работу, научную деятельность в штатах, и зарубежом людям предлагают


Потому, что в стране они нафиг не нужны, вот платили бы сейчас им как в СССР, то и оттока спецов не было бы. Разбазарили все и еще удивляетесь, как до такого дошли. Не Запад развалил нас, а мы сами все развалили, а все по старой привычке ищем виноватых.... Что Запад заставил держать под открытым небом Миги, что хвосты отваливаются? Что Запад виноват в развале экономики города Нерюнгри? Когда любой мелкий начальник думает не о населении (его прямая обязанность), а только о собственном кармане. Наворовал и доволен.

 


#40 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:33

Я не писал такого ты обознался!!!

прошу прощения, действительно обознался =) вы випы все оранжевые =))) ну вот тот кто писал - это отражение руководства мечела в народе =)

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#41 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:33

продавайтесь все, кто хочешь, уезжайте все, кто хочет, с такими мыслями вы всего лишь лишний балласт для страны. Потому то США сейчас и находятся на первых местах, потому что все вы такие жадные до денег, продолжайте в том же духе.
P.S.
Ни у кого из тех, кто отписался о том, что если бы им предложили миллион, бросил бы все и сорвался в педностан, нет никаких принципов, чести, уважения к своим предкам, ничего нет, всего лишь пустышки, жаждящие денег, общество потребления.

Ну не расстраивайся ты так. Мы тебя не бросим. Ну как же мы тебя вот так возьмём и оставим здесь, в этой волшебной стране?! Нееее, милый, только с нами....
(т.к. денюжек всё равно никто никогда не даст, а посему будем мы патриотами этой волшебной страны)

#42 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:34

да ладно, непродажных людей очень мало осталось, скорее всего на форуме их несколько человек!!!

#43 seregant

seregant

    Житель форума

  • Пропользователь
  • 2 420 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:39

да ладно, непродажных людей очень мало осталось, скорее всего на форуме их несколько человек!!!


Назови по фамилиям, или, хотя бы, по никам.
Моя страна! Прости меня, что я родился и живу..........................................................................

#44 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:39

Мы вообще, в большинстве своём, все патриоты по принуждению. Просто не можем по разным причинам покинуть эту волшебную страну, остаёмся у неё в заложниках. А некоторые из нас это воспринимают как патриотизм. Ошибаетесь комрады! Просто у вас не было даже ни единого реального шанса. Посмотрел бы я тогда на вас, господа патриоты. Вернее на ваши удаляющиеся пятки.

#45 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:43

Назови по фамилиям, или, хотя бы, по никам.



страна должна знать своих героев в лицо???
или просто чтобы посмеяться над этими простаками

#46 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:43

по себе людей не судят, Mr ORANGE =)
Да и уж поверь, накопить 3к зелени, чтобы уехать жить в ту же европу это не так уж сложно.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#47 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:48

Мало кому нравится в этой стране. Просто все уже забыли о своей злости на страну и жувут своим укладом, вернее доживают свой век. К примеру, мой отец просто ненавидит нашу волшебную страну из-за того, что он так и не разрешил свою проблему с целевым чеком. Кто виноват? Правильно, гос-во! Потому, что всю жизнь проработав водителем-дальнобоем (а пол жизни только на севере), пенсию имеет 6000 р. Скажете это много?! Конечно же НЕТ! Кто виноват? Опять же правильно, гос-во! Как после этого можно любить свою страну???!!!

по себе людей не судят, Mr ORANGE =)
Да и уж поверь, накопить 3к зелени, чтобы уехать жить в ту же европу это не так уж сложно.

Чо-то я не понял. Как можно жить на 3к в европе ???
Ну ка, поподробнее. С прайсом, если можно.

#48 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:50

да, если бы все думали так же, как и ты, после той же ВОВ, то от нас уже ничего бы давно не осталось, если ты ненавидешь свое госудраство это значит что надо ничего не делать, надо все бросить и уехать? =) Вместо того чтобы пытаться изменить что то самому лучше бежать, хех =) логика железная.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#49 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:52

да, если бы все думали так же, как и ты, после той же ВОВ, то от нас уже ничего бы давно не осталось, если ты ненавидешь свое госудраство это значит что надо ничего не делать, надо все бросить и уехать? =) Вместо того чтобы пытаться изменить что то самому лучше бежать, хех =) логика железная.

Скажи, а ты лично как можешь хоть что-то изменить?
Не будем вдаваться в глобальное, возьмём частное: ту же проблему с целевыми чеками? Ведь она и сейчас стоит для северян занозой в заднице.

#50 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 13:52

да, если бы все думали так же, как и ты, после той же ВОВ, то от нас уже ничего бы давно не осталось, если ты ненавидешь свое госудраство это значит что надо ничего не делать, надо все бросить и уехать? =) Вместо того чтобы пытаться изменить что то самому лучше бежать, хех =) логика железная.

если не секрет, а сам ты для страны что делаешь?

#51 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 14:01

Изменить "хоть что-то" могут в нашей стране только власть имущие и лавэ имущие. Но и те и другие, когда добираются до верхних ступенек своих возможностей, забывают, что вышли они из народа, что там, далеко внизу, остался народ и он продолжает ждать изменений к лучшему. Главная цель всех власть имущих - личное обогащение. О простолюдинах, к сожалению, никто из них не вспоминает. Всё что ни делается ими, всё предназначено служить только им самим любимым. Взять хотя бы последнюю примочку нашего правительства - повышение пошлин на ввозимые подержанные иномарки. Скажете, это от дури или по незнанию реального положения дел нашим правительством? Бред! Это лоббирование интересов автопромовской знати, которым наплевать на интересы простых граждан. Их цель - получить дополнительную прибыль. Они умаслили правительство - оно приняло закон. Это что для народа???!!! После этого я должен крепче возлюбить эту волшебную страну???!!!

#52 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 14:26

Чо-то я не понял. Как можно жить на 3к в европе an.gif ???
Ну ка, поподробнее. С прайсом, если можно.

ну если ты не знаешь как начать жить имея 3к зелени то дальнейшие изыскания на эту тему бессмысленны

Скажи, а ты лично как можешь хоть что-то изменить?
Не будем вдаваться в глобальное, возьмём частное: ту же проблему с целевыми чеками? Ведь она и сейчас стоит для северян занозой в заднице.

если не секрет, а сам ты для страны что делаешь?

да хотя бы таким вот гениальным личностям пытаюсь что то обьяснить, потому что не изменив сознание людей ничего изменить нельзя, в том числе и проблему с чеками. Ведь это ВЫ выбирали тех, кто сидит сейчас в думе, ВЫ хавали пропаганду предвыборную, все это делал сам народ, а потом ноет что все плохо. Так и кто виноват что теперь такие законы, такая ситуация с теми же чеками, с теми же пошлинами? Правительство? Дума? Нет, это народ их выбрал. То же было и в СССР, когда его разваливали. Развалил народ, а не верхушка, развалил те, кто был там, когда танками стреляли по дому правительства, виноваты те, кто сидел и ничо не делал, когда стреляли по тому самому дому. Повелись на пропаганду =) маладцы. получили свободу? нравится? =) А теперь вы мечтаете сбежать отсюда, из страны, вашими же руками разваленной.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#53 walkMan

walkMan

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 448 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 14:34

Потому, что в стране они нафиг не нужны, вот платили бы сейчас им как в СССР, то и оттока спецов не было бы. Разбазарили все и еще удивляетесь, как до такого дошли. Не Запад развалил нас, а мы сами все развалили, а все по старой привычке ищем виноватых.... Что Запад заставил держать под открытым небом Миги, что хвосты отваливаются? Что Запад виноват в развале экономики города Нерюнгри? Когда любой мелкий начальник думает не о населении (его прямая обязанность), а только о собственном кармане. Наворовал и доволен.


Потому, что в стране они нафиг не нужны .
А людям хочется зарабатывать, содержать своих детей, жить, а не существовать.
Страна чиновников, больше озабоченных своим бизнесом, нежели работой, и малоимущих, которым по закону принятом этими же депутатами положено 7 лет вынашивать один костюм.
Там, где выделяются на конкурсной основе 70-300тыс.р. (в большинстве регионов- те самые 70т.р.) на развитие малого предпринимательства , причем 150т.р. нужно потратить на составление грамотного бизнес-плана.
Вот и вертятся люди как могут.


Говорить о неуважении и не знании истории своей страны, своих прадедов, упрекать в ненависти к своему государству - может каждый.
inoi-идешь в политику?)

#54 Draba

Draba

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 353 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 14:37

Неужели свою страну нужно любить за что-то?! Ведь маму свою мы любим просто за то, что она МАМА, какая-бы она не была! Кому вы нахрен нужны, включая США, если вы не уважаете собственную страну? Предатели и перебежчики никогда и нигде не вызывали ни уважения ни сочувствия (не считая показного, мастером которого являются и америкосы). И в конце концов, чтобы что-то поменять, не нужно изгаляться в глобальном масштабе, делайте что-то необходимое для достойной, по вашим меркам, жизни (работайте, учите своих детей ДОБРОМУ, изучайте культуру и традиции своего народа, земли, на которой вы живете) для себя и близких! И не надо жаловаться, что нас учат плохому СМИ и власть - учитесь САМИ хорошему, это в силах каждого! А свою "тупость" американцы частенько доказывают своими же действиями и ограниченностью.

#55 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 14:37

да хотя бы таким вот гениальным личностям пытаюсь что то обьяснить, потому что не изменив сознание людей ничего изменить нельзя, в том числе и проблему с чеками. Ведь это ВЫ выбирали тех, кто сидит сейчас в думе, ВЫ хавали пропаганду предвыборную, все это делал сам народ, а потом ноет что все плохо. Так и кто виноват что теперь такие законы, такая ситуация с теми же чеками, с теми же пошлинами? Правительство? Дума? Нет, это народ их выбрал. То же было и в СССР, когда его разваливали. Развалил народ, а не верхушка, развалил те, кто был там, когда танками стреляли по дому правительства, виноваты те, кто сидел и ничо не делал, когда стреляли по тому самому дому. Повелись на пропаганду =) маладцы. получили свободу? нравится? =) А теперь вы мечтаете сбежать отсюда, из страны, вашими же руками разваленной.



опять ошибся: я голосовал за партию, которой в думе нет, кандидата в президенты, которого не избрали, когда танками стреляли, мне было 8 лет, а насчет свободы, я, не скрою, рад свободе.. свободе слова, благодаря которой ты "таким вот гениальным личностям пытаешься что то обьяснить" - кстати там твердый знак должен стоять.
я работаю на разрезе, добываю уголь, точнее подымаю вскрышу, и не пытаюсь каму- то чего-то доказывать, тем самым делая вклад в поднятие страны))) да это я помогаю людям в беде, по твоему - совершаю аморальный поступок, с самого начала написал: посмотри, является ли твоя точка зрения твоей или чьей - то чужой, вложенной в твой разум!!!...

Сообщение отредактировал VOVAN: 24 марта 2009 - 14:38


#56 wizza

wizza

    Чуткий форумчанин

  • Тролли
  • 1 573 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 15:13

Тема плавно съезжает на извечные вопросы - "Кто виноват?", "И что делать?"

Вспоминается один анекдот, где на вышеупомянутые вопросы были получен божественные ответы - "Все", "Работать"...

По теме.
Наиболее тесное общение с американцами было в моей жизни в 90-е, когда будучи 15-летним подростком ездил под Благовещенск в миссионерский лагерь на реке Зее.
Подавалось под соусом "углублённого изучения английского", а у американцев цель была - проповедование своей веры неофитам.
Божественные песнопения и прочая пропаганда не отложилась в голове, а вот личное впечатление от людей-американцев осталось.
Если кратко - большие дети.
2 случая, из жизни в том лагере:
1. Сидим в палатке, слушаем музыку. Как говорится "ничего не предвещало".
В палатку протискивается попа.
Попа пытается аккомпонировать (в меру своих возможностей) играющей музыке.
Заряд бодрости у попы кончается, и в палатку втискивается довольное лицо одного из американцев (дядьки лет 45... отца 2-х детей....)

2. Тоже, сижу, никого не трогаю... В лоб прилетает нечто мелкое. Конфета... Ищу источник - опять улыбающееся лицо, махание рукой и "You can have it"...

Сообщение отредактировал wizza: 24 марта 2009 - 15:16

—Сорок два! — взвизгнул Лунккуоол. -И это всё, что ты можешь сказать после семи с половиной миллионов лет работы?


#57 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 15:13

inoi-идешь в политику?)

было бы неплохо =)

VOVAN
конечно, это хорошо что ты добываешь уголь, только ты можешь зарабатывать больше при этом. Как? Очень просто =) есть профсоюз =) дальнейшее думаю не нужно объяснять, да? Вот это и будет твоим реальным вкладом в развитие своего города. Только не нужно разводить тут речей о боязни увольнения и прочее, если все грамотно организовать, мечелу некуда деваться будет. Вот простой пример действия вместо сидения дома и пускания слез о том что все плохо. Моя точка зрения основана на личных выводах о том, что сейчас происходит, и не более того.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]


#58 VOVAN

VOVAN

    Участник форума

  • Заблокированный
  • 397 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 15:25

было бы неплохо =)

VOVAN
конечно, это хорошо что ты добываешь уголь, только ты можешь зарабатывать больше при этом. Как? Очень просто =) есть профсоюз =) дальнейшее думаю не нужно объяснять, да? Вот это и будет твоим реальным вкладом в развитие своего города. Только не нужно разводить тут речей о боязни увольнения и прочее, если все грамотно организовать, мечелу некуда деваться будет. Вот простой пример действия вместо сидения дома и пускания слез о том что все плохо. Моя точка зрения основана на личных выводах о том, что сейчас происходит, и не более того.



Дорогой друг не хочется разводить дискуссий на вечные темы.! Я в свое время работал в партии "Единая Россия", был руководителем исполкома нашего города, и кто кто , а я то знаю, что такое профсоюзы и под каким соусом их едят... на самом деле есть только один способ изменить ситуацию - уйти в бизнес, заработать много денег... И пошло все оно, есть второй способ - уехать за границу, заработать много денег, приехать - забрать родных!!!
насчет "Мечела". я слез не пускаю, мне хорошо - сижу дома, получаю деньги, тут другая тема, вот и получается, что вместо того, чтобы соревноваться с америкой в качестве работы и количестве ноу - хау, мы делаем страну лучше, доказывая на форуме свою правоту. Спор должен быть конструктивным, а не деструктивным...

#59 Mr ORANGE

Mr ORANGE

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 128 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 15:30

да хотя бы таким вот гениальным личностям пытаюсь что то обьяснить, потому что не изменив сознание людей ничего изменить нельзя, в том числе и проблему с чеками. Ведь это ВЫ выбирали тех, кто сидит сейчас в думе, ВЫ хавали пропаганду предвыборную, все это делал сам народ, а потом ноет что все плохо. Так и кто виноват что теперь такие законы, такая ситуация с теми же чеками, с теми же пошлинами? Правительство? Дума? Нет, это народ их выбрал. То же было и в СССР, когда его разваливали. Развалил народ, а не верхушка, развалил те, кто был там, когда танками стреляли по дому правительства, виноваты те, кто сидел и ничо не делал, когда стреляли по тому самому дому. Повелись на пропаганду =) маладцы. получили свободу? нравится? =) А теперь вы мечтаете сбежать отсюда, из страны, вашими же руками разваленной.

Ты больше воздух сотрясаешь, чем дельного что-то сказать можешь. Ты так и не объяснил, как же можно жить в европе на 3к. Я не финансовый гений, поэтому спрашиваю тебя, умудрённого жизненным опытом в европе? Но ты только, как гусь можешь только важняком держаться, и делать вид, что являешься докой в этом вопросе. На самом деле - пустышка. Ты долго прожил в европе на 3к? А чо вернулся? Или даже уехать забыл?
Своими разглагольствованиями ты стране ну никак не помагаешь, агитглыба ты наша! Канкретно скажи, что ты делаешь, своими руками, ногами, головой (но не языком), что поднимает ВВП нашей страны, меняет уклад нашей жизни, делает её лучше?
Тех пиндосов, что сидят в думе, да и вовсех выборных органах выбирает не народ! Ты очень сильно заблуждаешься, и наверное ни разу не принимал участие в организации и проведении выборов. Выборы - это подковёрная борьба денег и связей, а не опускание бюллетеней в урны. В нашей стране где-то 40% личностей руководят на разных уровнях, которых фактически народ не выбирал. Они просто пришли во власть благодаря своим возможностям изменить цифры в протоколе выборов (это главный документ на любых выборах). Такая уж наша страна. Извини, если я тебе зрение испортил, сняв розовые очки. Но так было всегда, и так наверное, долго ещё будет.
А на счёт повышения пошлин, почитай, может что-то изменится в твоей голове. И ты поймешь, что не обязательно иметь власть (в смысле её можно и иметь, и даже всяко разно), можно просто иметь деньги, и тогда власть будет у тебя в слугах.

Статья из рекламно-информационного издания для автомобилистов
Газета «ДальАВТО» № 65 12-25 января 2009
Повышение пошлин
АвтоВАЗу не поможет

Данная статья была опубликована одним из участников Форума
Академгородка г. Новосибирска 14 декабря 2008г. Автор по¬пыталась выяснить, действительно ли и насколько ввоз подержанных иномарок наносит вред отечественным
производителям, для чего провела небольшой экономический анализ ситуации на рынке, используя статистику по общему объёму продаж легко¬вых автомобилей на российском автомобильном рынке и по его структуре за несколько лет. Результат оказался сенсационным!

Меры по вытеснению подер¬жанных иномарок с российского автомобильного рынка предпри¬нимаются Правительством под официальным лозунгом защиты отечественных автопроизводите¬лей. Но что же говорит о допусти¬мости таких мер закон? «Специ¬альная защитная мера может быть применена к товару в случае, если по результатам расследования установлено, что импорт данного товара на таможенную террито¬рию РФ осуществляется в таких возросших количествах и на таких условиях, что это причиняет серь¬езный ущерб отрасли российской экономики или создает угрозу его причинения».
(Федеральный Закон о специ¬альных защитных, антидемпин¬говых и компенсационных мерах при импорте товаров, ст.6, п.2).

СТАТИСТИКА

В 2005 году в Россию было вве¬зено 309 тыс. штук подержанных легковых автомобилей. Доля этих автомобилей на российском рын¬ке от общего числа всех продан¬ных легковых автомобилей соста¬вила 18 %. В 2006 году ввезено подержанных авто 241 тыс. штук. Доля этих автомобилей на рынке от общего числа проданных ма¬шин составила 12 %. В 2007 году ввезено подержанных автомоби¬лей 370 тыс. и доля на рынке - 13, 3%. В 2008 (по прогнозам ФТС до конца года) - 380 тыс. и доля на рынке к общему числу проданных легковых авто - 11, 8 %.
Цифры статистики показыва¬ют, что и без того небольшая доля рынка, которую занимали в 2005 году подержанные иномарки, имеет устойчивую тенденцию к уменьшению (с 18% в 2005 году до 11, 8% в 2008) и уже настолько мала, что не способна ощутимо воздействовать или каким-либо образом влиять на общие условия обращения этих товаров на рос¬сийском автомобильном рынке, в том числе на уровень цен и на потребительский спрос, и лишь в незначительной мере привносит элемент здоровой конкуренции на этом рынке. При этом подавляю¬щая часть подержанных автомо¬билей импортируется дальневос¬точниками и оседает на Дальнем Востоке.
Что касается автомобилей стар¬ше 5 лет, то по оценкам экспертов автомобильной практики, в этот сегмент подержанных автомоби¬лей попадают порядка 150 тыс. ма¬шин и занимают на рынке ничтож¬но малую долю, равную 4,7 % из 11, 8% всей доли рынка, занимаемой импортируемыми подержанными автомобилями. Эти показатели го¬ворят об отсутствии объективных причин и законных оснований для введения защитных пошлин на по¬держанные иномарки.

ЕСТЬ ЛИ ПРОБЛЕМА?

Проблемы у автопрома со сторо¬ны импорта подержанных инома¬рок не существует. Она высосана из пальца и упорно культивиру¬ется владельцами автомобильных компаний, использующих эту на¬думанную проблему в качестве ар¬гумента для выкачивания средств из государственной казны на так называемую «поддержку отечест¬венного автопрома».
Совсем иная картина обнару¬жилась с ввозом новых иномарок. В 2005 году их ввезено 464 тыс. штук. Доля на российском рынке к общему числу проданных лег¬ковых авто составила 27%. В 2006 году - ввезено 808 тыс. Доля на рынке - 40%. В 2007 году - ввезе¬но 1231 тыс. Доля на рынке - 44, 5 %. В 2008 (прогноз ФТС до конца года) - будет ввезено 1780 тыс. новых иномарок. Доля на рынке - 55,6 %.
Как показывают цифры, с 2005 года ввоз новых иномарок увели¬чился в количественном выраже¬нии почти в 4 раза. Доля импор¬тируемых новых автомобилей на рынке увеличилась в 2 раза и за¬нимает львиную долю рынка - бо¬лее половины всего российского рынка легковых автомобилей.
По последним данным анали¬тического агентства «Автостат», опубликованным 25 ноября 2008 г., за 10 месяцев текущего года в Россию было ввезено 1 млн 749 тыс. легковых автомобилей. При этом 80% от этого числа (пример¬но 1 млн 400тыс. штук) приходится на новые автомобили, ввозимые генеральными импортёрами для продажи через официальных ди¬леров иностранных производите¬лей, то есть на абсолютно новые, еще не бывшие в эксплуатации, автомобили от производителя. Соответственно, остальная, мно¬гократно меньшая, часть импорта легковых автомобилей приходит¬ся на подержанные иномарки(349 тыс. штук).
Приведенные цифры красноре¬чиво говорят о том, что реальный и очень серьезный вред отечест¬венному автомобильному произ¬водству, особенно российскому производству моделей иностран¬ных марок, причиняют генераль¬ные импортеры и официальные дилеры иностранных производи¬телей.

ЗАБОТА ОБ ОТЕЧЕСТВЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ?

При этом в свете лозунга о «за¬щите отечественного автопрома», поразительнейшим является тот факт, что кроме дилерских компа¬ний, импорт и продажу в России новых импортных автомобилей осуществляют (!!!) сами автомо¬бильные компании! Так, по инфор¬мации, размещенной на офици¬альном сайте компании «Группа ГАЗ», в июле 2006 года «Группой ГАЗ» была приобретена компания «LDV» в Великобритании, которая производит современные легкие коммерческие автомобили Maxus. По итогам 20 месяцев работы британского предприятия в со¬ставе группы ГАЗ был разработан и внедрен в производство новый современный продукт - линейка легких коммерческих автомоби¬лей Maxus - свыше 50 модифи¬каций. С 29 августа 2007 года ав¬томобили Maxus, производимые в Великобритании, поступили на российский рынок.
По информации, размещенной на официальном сайте автомо¬бильной компании Sollers (ста¬рое название - Северстальавто), компания получила от SsangYong Motor Company права официаль¬ного дистрибьютора автомобилей в России. С сентября 2005 года в России начались продажи всего импортируемого модельного ряда SsangYong. Также в соответствии с достигнутыми договоренностями Sollers является дистрибьютором всего модельного ряда Fiat в Рос¬сии. Продажи импортируемых ав¬томобилей итальянской марки Fiat стартовала 1 сентября 2006 года. Совместное предприятие «Sollers-lsuzu» является официальным импортером автомобилей Isuzu в России.
Таким образом, владельцев ав¬томобильных компаний вовсе не волнует тот факт, что, в частности, легкие коммерческие автомобили Maxus, импортируемые «Группой Газ» из Великобритании, являют¬ся прямыми конкурентами легким коммерческим автомобилям «Га¬зель» и «Соболь», производимым этой же компанией в России, а им¬порт автомобилей всего модель¬ного ряда SsangYong, Fiat и Isuzu и реализация их на российском рынке компанией Sollers, состав¬ляет прямую конкуренцию тем мо¬делям названных брэндов, кото¬рые производит компания Sollers в России, а также автомобилям, производимым другими автоком¬паниями.
Следует отметить, что предло¬жения по размерам ставок тамо¬женных пошлин на подержанные автомобили и кузова в том виде, в каком их приняла правительствен¬ная комиссия, внесли владельцы названных компаний, и главную роль в этом играл основной вла¬делец компании Sollers господин Швецов.

ТАК КТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ВРЕДИТ ОТЕЧЕСТВЕННОМУ ПРОИЗВОДСТВУ И ОТЧЕГО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ РОССИЙСКИЙ АВТОПРОМ?

Абсолютно очевидно, что эту отрасль российской экономики нужно защищать от угрожающе¬го 4-кратно возросшего за 3 года импорта новых иномарок и от генеральных импортеров и офи¬циальных дилеров иностранных компаний, в том числе от хозяев российского автопрома, которые этот импорт осуществляют, нисколько не заботясь об интересах отечественного производства.
Исходя из сложившейся с им¬портом новых автомобилей катас¬трофической ситуации, и следуя требованиям закона, Правитель¬ство обязано незамедлительно ввести специальные защитные пошлины именно в отношении этого сегмента импорта автомо¬билей для ограничения их ввоза в Россию.
Но что же перед лицом такой нависшей над российским авто-промом угрозы предпринимает Правительство в отношении пош¬лин на новые автомобили? Как говорится в сообщении прави¬тельства по результатам заседания комиссии по защитным мерам во внешней торговле, опубликован¬ном агентством Рейтер, комис¬сией признано целесообразным установить таможенную ставку, применяемую при импорте в Рос¬сию легковых автомобилей со сро¬ком эксплуатации от 1 до 3 лет на уровне 30 % при одновременном пропорциональном увеличении евросоставляющей. Аналогичные ставки установить для автомоби¬лей от 3 до 5 лет. Запретительные пошлины решено установить на подержанные автомобили старше пяти.
Интригой такого решения пра¬вительственной комиссии явля¬ется то, что группу автомобилей, именуемую в настоящее время таможенным законодательством -«новые», которая включает в себя все автомобили возрастом до 3 лет, правительственная комиссия разделила на 2 группы: 1 - автомо¬били возрастом от 1 года до 3 лет; 2 - автомобили, возрастом до 1 года. При этом возрастная группа авто¬мобилей до 1 года - это именно те автомобили (от производителя), которые ввозят генеральные им¬портеры для продажи через офи¬циальных дилеров. И именно эта возрастная группа составляет, как ранее упоминалось по данным «Автостат», весь импорт новых ав¬томобилей в Россию.
Но именно на эту возрастную группу автомобилей (до 1 года), которые по смыслу такого разде¬ления будут теперь именоваться «новыми», правительственная ко¬миссия оставила ставки таможен¬ных пошлин неизменными!
Для создания видимости соци¬альной справедливости, прави¬тельственная комиссия увеличила на 5 процентных пунктов ставки таможенных пошлин на группу ав¬томобилей возрастом от 1 года до 3 лет, тоже считающиеся в настоя¬щее время «новыми». Но от такого повышения никому «ни холодно ни жарко», поскольку эта возраст¬ная группа автомобилей в Россию не ввозится.

В ВТО НЕ ПУСТЯТ

Немаловажным является и тот факт, что при вступлении России в ВТО, действующие ныне пошлины на импортируемые автомобили должны быть снижены до уровня, принятого в этой Организации, а эти требования ВТО распространя¬ются только на новые автомобили. То есть импортеры абсолютно но¬вых автомобилей, которых прави¬тельственная комиссия по защит¬ным мерам во внешней торговле так бережно вывела из-под удара таможенной дубины, оставив не¬изменными ставки пошлин на эту группу автомобилей, при вступле¬нии России в ВТО вообще будут в «полном шоколаде».
Принимая такие решения, неа¬декватные сложившейся с импор¬том в Россию новых иномарок си¬туации, Правительство действует исключительно во благо шкурных интересов генеральных импорте¬ров и официальных дилеров инос¬транных производителей, в число которых входят и хозяева отечест¬венных автозаводов.
Именно интересами этих лиц обусловлено и стремление законо¬дательно запретить ввоз автомо¬билей с правым расположением руля, поскольку предназначенные на экспорт и ввозимые в Россию генеральными импортерами авто¬мобили, японские автокомпании выпускают исключительно с левым расположением руля.
Такие решения и действия, открывающие неограниченные возможности для импорта новых автомобилей, являются крайне вредоносными для отечественно¬го автомобильного производства, а следовательно - антигосударс¬твенными и противозаконными.
Трудно себе даже представить, что чиновники в Правительстве не осознают того, что импорт подер¬жанных иномарок находится на очень низком уровне и при этом постоянно теряет свою долю рын¬ка, в связи с чем не представляет угрозы для отечественного произ¬водства и нет никаких объектив¬ных причин и законных оснований для введения в отношении них за¬щитных пошлин.


ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПЛАНИРУЕТ
ВВЕСТИ ТАКИЕ «ДРАКОНОВСКИЕ ПОШЛИНЫ»
В ОТНОШЕНИИ ПОДЕРЖАННЫХ АВТОМОБИЛЕЙ?

Получается, что опять в инте¬ресах генеральных импортеров и официальных дилеров иност¬ранных производителей. Приня¬тыетые Госдумой поправки в закон открывают простор для бурного развития схемы «трейд-ин» в Рос¬сии, дают мощный толчок к увели¬чению объемов продаж новых (от производителя) импортных авто¬мобилей, которые осуществляют официальные дилеры, и соответс¬твенно, такие поправки создают благоприятнейшие условия для роста объема и без того гигантско¬го импорта новых автомобилей, осуществляемого генеральными импортерами.
Все перечисленные, лежащие на поверхности факты, говорят о том, что предпринимаемые на государственном уровне меры, направленные на запрет ввоза автомобилей с правым рулем, на запрет параллельного импорта, на дикое повышение пошлин на по¬держанные автомобили, а также принятые Госдумой поправки в за¬кон, позволяющий развитие схемы «трейд-ин» - это этапы крупномас¬штабной акции, целью которой является создание исключительно благоприятных условий для ге¬неральных импортеров и офи-циальных дилеров, в том числе и владельцев автопрома, осущест¬вляющих импорт в Россию и реа¬лизацию на ее территории новых импортных автомобилей. Никакой «заботой о российском произ¬водстве» здесь и не «пахнет». Де¬кларируемый же Правительством лозунг «защиты отечественного автопрома» - это не более чем ли¬цемерно-популистское прикрытие своим протекционистским реше¬ниям.
При этом под лозунгом «защиты отечественного автопрома»,в жер¬тву приносятся жизненные инте¬ресы более миллиона человек, так или иначе по роду деятельности связанных с импортом подержан¬ных автомобилей, который явля¬ется единственным средством их существования.
В угоду представителей россий¬ской автомобильной олигархии, государственные чиновники, по¬пирая права и законные интересы этой огромной массы людей и еще большей массы потребителей, полностью очищают рынок от им¬портеров подержанных иномарок, обеспечивая олигархам абсолютный захват рынка подержанных автомобилей, и при этом вопреки государственным интересам дают зелёный свет импорту новых иномарок.
Предпринятыми и планируемы¬ми мерами в отношении импорта подержанных автомобилей власть продемонстрировала полное пре¬небрежение ею положений статьи 8 Конституции, согласно которой государство гарантирует подде¬ржку конкуренции, а также тре¬бований Федерального закона «О защите конкуренции», Федераль¬ного закона «О специальных за¬щитных, антидемпинговых и ком¬пенсационных мерах при импорте товаров», а также требований Фе¬дерального закона «Об основах государственного регулирования внешнеторговой деятельности», согласно которому основными принципами государственного регулирования внешнеторговой деятельности являются:
- выбор мер государственно¬го регулирования, которые будут не более обременительными для участников внешнеторговой де¬ятельности, чем необходимо для эффективного достижения целей, для осуществления которых пред¬полагается применить эти меры;
- обоснованность и объектив¬ность применения мер государс¬твенного регулирования;
- исключение неоправданного вмешательства государства или его органов во внешнеторговую деятельность и нанесения ущерба ее участникам и экономике Рос¬сии;
- защита государством прав и законных интересов участников внешнеторговой деятельности, а также прав и законных интересов российских производителей и рос¬сийских потребителей товаров;
- гласность в разработке, приня¬тии и применении мер государс¬твенного регулирования внешне¬торговой деятельности.
В сложившейся ситуации самое время вмешаться Генеральной прокуратуре и провести расследо¬вание как на предметобъективности, оправданности и соответствия законодательству РФ принимае¬мых государственными органами власти решений, направленных на устранение с российского рынка импортеров подержанных авто¬мобилей, так и на предмет кор¬рупционной составляющей таких решений.

По материалам japancar.ru

Статья из рекламно-информационного издания для автомобилистов
Газета «ДальАВТО» № 65 12-25 января 2009
(на авторство не претендую)

#60 inoi

inoi

    Dante: last evolution

  • Администрация
  • 4 384 сообщений

Отправлено 24 марта 2009 - 15:33

Нет, ты не знаешь что такое профсоюзы. Профсоюзы - это европейские профсоюзы. Это когда из за одного человека, которого не заслуженно уволили, не доплатили зарплаты и т.д. могут устроить забастовку по всей стране, пока ситуация не будет решена в пользу профсоюза. Вот это профсоюз. А то что у нас - это всего лишь название. И пока все будут хотеть исправить ситуацию твоими методами, нормальный профсоюз не построить.

[color=#000000;]Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам меня из него не выбить © Д.И.МенделеевНе посрамим земли русской, но ляжем костьми, мертвые сраму не имут. © князь Святославст.282 за самооборону нации. Отступать некуда!Помни о том, кто ты есть![/color][color=#a9a9a9;]Стать экстремистом просто, как гонять на велике, достаточно быть русским и не быть п****. (с) 25/17[/color]




Ответить