Фотография
Оценка:   - - - - -

Программирование


Сообщений в теме: 75

#31 BUSH

BUSH

    Участник форума

    Автор темы
  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 438 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 22:23

Паскаль учит способу мышления, логике, так сказать. Начинать с ООП не рекомендую, сначала базовые алгоритмы. А вообще для опытного программиста не столь уж и важно, на чем писать. Язык - лишь способ выражения мысли.


Ты прав!!!
Но ПАСКАЛЬ слишком стар, и не пользуется спросом.
Зайди на мой блог ":ah:" http://forum.neryung...log&blogid=112

#32 Лега

Лега

    Почетный участник

  • Пропользователь
  • 1 278 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 22:48

Ну если тебе важно прежде всего знать какой-нить "модный" язык программирования, то конечно паскаль тебе не нужон. Но если ты хочешь научиться программированию, то лучче начать с азов.
icq # 168812289jabber: korotky@gmail.com

#33 собеседник

собеседник

    Чуткий форумчанин

  • Пропользователь
  • 1 470 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 23:37

BUSH, ты же вроде определился, так что Паскаль тебе не нужен. Определись для чего тебе язык программирования, для веб-программирования он не нужен.
Мой блог: Покупки через интернет (за бугром).

#34 Kai

Kai

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 235 сообщений

Отправлено 19 февраля 2008 - 23:56

Лега,

Но если ты хочешь научиться программированию, то лучче начать с азов.

Ага. Начать с классики - с фортрана, например. Который, я например, не перевариваю :)
Блог о каббале, смысле жизни и постижении мираChild of the pure unclouded browAnd dreaming eyes of wonder!

#35 Linex

Linex

    Активный участник

  • Пропользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 908 сообщений

Отправлено 20 февраля 2008 - 19:50

Изучи С\С++ ... потом перейди на визуал С++ и радуйся жизни =)
а если хочеш на долго запарить себе мазги в Ассамблер тебе дорога =)

Сообщение отредактировал Linex: 20 февраля 2008 - 19:51


#36 vvstorm

vvstorm

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 426 сообщений

Отправлено 26 марта 2008 - 03:27

Фортран - это сила) Я на нем когда-то пластины методом конечных элементов ломал + графическая интерпретация. БУШ, начни с Ассемблера. Самый простой язык. А вообще те надо знать только 0 и 1. Все остальное из этих чисел вытекает. Как изучешь эти два числа, смело можешь считать себя программистом )
Для того чтоб изучать PHP ставишь апач + базу(MySQl, PgSQL) + сам PHP .. и начинаешь кодить в HTML страничке
<? echo "Hello World!"?> + Zend Studio можешь поставить, чтоб удобней было код читать. Я пишу в Far + Colorer.


Ну а если серьезно, то тебе достаточно понять один язык с ООП + немного математики. На остальных можно будет писать вооружившись хелпом и оболочкой оного.
Мат. Анализ.Теория Пластичности.Мат. Статистика......Численные методы.

#37 Kai

Kai

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 235 сообщений

Отправлено 26 марта 2008 - 04:11

С Ассемблера не советую. Только запутаешь себя.
Блог о каббале, смысле жизни и постижении мираChild of the pure unclouded browAnd dreaming eyes of wonder!

#38 bar5

bar5

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 201 сообщений

Отправлено 28 ноября 2008 - 18:17

Паскаль - это дельфи. Дельфи - вполне профессиональная современная среда разработки ПО.


подскажите, где дастать инфу, кот поможет создать калькулятьр, таймер и графический редактор.
"Нет религии выше Истины". Е. П. Блаватская

#39 Svat

Svat

    Новичок

  • Пропользователь
  • PipPipPip
  • 186 сообщений

Отправлено 31 июля 2009 - 08:28

Python! Почитайте про него) Мож понравится)

#40 j2009

j2009

    Гость

  • Пропользователь
  • PipPip
  • 41 сообщений

Отправлено 22 августа 2009 - 18:19

С Ассемблера не советую. Только запутаешь себя.


Не правда,
что может быть проще ассемблера ?


Введение в машинный код
http://www.wasm.ru/a...article=1022001

#41 Chilly

Chilly

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 175 сообщений

Отправлено 22 августа 2009 - 18:25

хочу начать изучать php, что мне для этого надо? сама среда? или написал в .txt файле и запустил?
Chilly Уехал

#42 Лега

Лега

    Почетный участник

  • Пропользователь
  • 1 278 сообщений

Отправлено 22 августа 2009 - 20:44

хочу начать изучать php, что мне для этого надо? сама среда? или написал в .txt файле и запустил?

Тебе нужон Апач, и сам PHP, и настроить их связку (чтоб не париться, можно просто поставить какой-нить denwer - то же самое, но уже настроено)
Только после этого пиши текстовики и сохраняй в .php, если ошибок нет, то будет работать.
icq # 168812289jabber: korotky@gmail.com

#43 Chilly

Chilly

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 175 сообщений

Отправлено 22 августа 2009 - 21:35

ну значит все норм - xampp стоит уже
Chilly Уехал

#44 User

User

    Папа cod4

  • Пропользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 707 сообщений

Отправлено 22 августа 2009 - 23:10

лень писать, http://phpclub.ru/ http://php.net там есть форумы и все такое пользуйся поиском, и читай темы для новичков
хех ну вот и нашли...

#45 Kai

Kai

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 235 сообщений

Отправлено 23 августа 2009 - 06:52

Не правда,
что может быть проще ассемблера ?

Жду от тебя тетрис или змейку там на ассемблере.
Блог о каббале, смысле жизни и постижении мираChild of the pure unclouded browAnd dreaming eyes of wonder!

#46 November

November

    Libber

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 488 сообщений

Отправлено 29 августа 2009 - 04:47

гыыы думаю он умрет писать и то и другое)))

гы да пиши на что тебя хватит для начала, а потом определишься

#47 ГендальФ

ГендальФ

    Активный участник

  • Пропользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 949 сообщений

Отправлено 15 сентября 2009 - 16:04

а Кто подскажет где можно найти инфу для начинающих, я выбрал паскаль как самое просто я понять сто в не м делать не могу=-(
Легкий заработок в интернете.

#48 Security

Security

    RESELLER

  • Администрация
  • 5 545 сообщений

Отправлено 15 сентября 2009 - 16:13

Хочу начать заниматься програмированием ,ну и учиться на него и работать.Да и просто интересно изучать!Так вот подскажите с чего начать???HTML выучил)).Самый легкий!Да и учить старые языки тоже не нужно!Какие новые языки и с чего можно сейчас начать???

научись писать функции в 1С, дальше уже проще будет.

Прикреплённые изображения. | Мой блог. | Моя галерея. *infinitum - беспредельное, бесконечное, безграничное; бесконечность - это то, что не имеет конца, беспредельно; бесконечность - это открытая возможность большего. Кроме Бога не существует других бесконечных вещей; один Бог является актуальной бесконечностью; бесконечность не существует в чувственных вещах, или отдельно от чувственных вещей, но только в идее она безгранична как потенциальность; не существует бесконечной актуальности (Аристотель.Phys.111, 5-8).


#49 Amper

Amper

    Редкий гость

  • Пропользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 15 сентября 2009 - 17:24

а Кто подскажет где можно найти инфу для начинающих, я выбрал паскаль как самое просто я понять сто в не м делать не могу=-(

Начинать с паскаля - это очень правильный выбор! Литературы для начинающих море находится любой через поисковик, те же книги Павловской. Также тебе нужны книги по теории алгоритмов (всё стандартно: циклы, условия, сортировки и т.д.). Если надо, могу у себя поискать и выложить...


научись писать функции в 1С, дальше уже проще будет.

Это очень плохая идея... Программирование в 1С - это далеко не стандартное программирование, если уж брать что-то подобное, то тогда лучше басик (например SmallBasic от Microsoft как раз предназначен для обучения основам программирования). Начинать программировать в 1С лучше уже умея программировать на каких-либо классических языках.
А приучаться программировать сразу на русском (а если он начнёт это в 1С - он найдёт только такую литературу с такими примерами) - это очень, очень плохо. В программировании без английского - никуда.

#50 Security

Security

    RESELLER

  • Администрация
  • 5 545 сообщений

Отправлено 15 сентября 2009 - 17:52

Начинать с паскаля - это очень правильный выбор! Литературы для начинающих море находится любой через поисковик, те же книги Павловской. Также тебе нужны книги по теории алгоритмов (всё стандартно: циклы, условия, сортировки и т.д.). Если надо, могу у себя поискать и выложить...

Это очень плохая идея... Программирование в 1С - это далеко не стандартное программирование, если уж брать что-то подобное, то тогда лучше басик (например SmallBasic от Microsoft как раз предназначен для обучения основам программирования). Начинать программировать в 1С лучше уже умея программировать на каких-либо классических языках.
А приучаться программировать сразу на русском (а если он начнёт это в 1С - он найдёт только такую литературу с такими примерами) - это очень, очень плохо. В программировании без английского - никуда.

Какая разница, принцип почьти одинакоый, для начала лучьше выбрать 1с, конфигуратор ну руском язык поход на многие другие, по структуре строения, для начало надо заучить на русском как и куда что следует писать,

1c:
Пока <условие> Цикл 

Если <условие> Тогда 
........Продолжить;
КонецЕсли; 

КонецЦикла;

php:
else if ($this->ipsclass->input['view'] == 'getlastpost')
			{
				$this->return_last_post();
			}
			else if ($this->ipsclass->input['view'] == 'getnewpost')
			{
Чем не похожи? языком да расположением (принцеп та тот же, что должно быть.), надо на русском сначало заучить что вообще есть, это англичанам удобно и просторно писать на сваём а нам =)
................................................................................
...........................................................................

1С - это далеко не стандартное программирование

Я не говорил что это стандартный язые.

Начинать с паскаля - это очень правильный выбор! Литературы для начинающих море находится любой через поисковик, те же книги Павловской. Также тебе нужны книги по теории алгоритмов (всё стандартно: циклы, условия, сортировки и т.д.). Если надо, могу у себя поискать и выложить...

по 95% мануалов в интернете нельзя не чего толком сделать с нулевыми знаниями. и потому предложи хорошую книгу. будь добр поищи и выложи


С – Иудаизм. Данный язык стар и обладает множеством ограничений, тем не менее, большинство в мире знакомы с его законами и уважают их. Фишка в том, что вы не можете переквалифицироваться в сишника – надо быть им с самого начала, иначе вам будет казаться, что всё это какое-то умопомешательство. Также если дела идут плохо, многие люди всё ответственность любят спихивать именно на С.

Java – Православие. Теоретически, Java основана на С, но лишена такого большого количества законов и ограничений, что абсолютно не напоминает оригинал. Вместо этого она обладает внушительным набором своих суровых правил, которые её приверженцами считаются куда лучше и справедливее, нежели у C. Они не только уверены что их язык лучший в мире, но и готовы сжечь на костре инквизиции всех, кто с этим не согласен.

PHP – Кафетерийное Христианство (так принято обозначать тех христиан или церкви, которые следуют только тем догматам, которые лично их устраивают, а на другие запреты и идеи забивают). PHP сражается с джавой за веб-рынок, разделяет при этом некоторые общие концепции с С и Java, но только те которые пэхапистам симпатичны. Данный язык может не такой гармоничный, как другие, но он оставляет большую свободу разработчику, якобы при этом сохраняя цельность как языка. И да, в нем, наконец, забыли навсегда концепцию “goto hell".

C++ — это Ислам. Данный язык берёт основу в С, но не только наследует его законы, но и добавляет целый комплекс своих. Он настолько многогранный, что может быть основой всего – от произведений искусств до зверства и насилия. Его последователи уверены, что это единственный по-настоящему универсальный язык и очень не любят, когда кто-то утверждает обратное. И да лучше не пробуйте при них оскорблять этот язык или его создателя — зарежут.

C# — Мормоны. На первый взгляд он такой же как Джава, но если присмотреться то можно понять что он управляется одной корпорацией (которую многие последователи джава считают дьявольской), а также, что многие теологические концепции у этих языков отличаются. Можно было бы допускать, что этот язык весьма симпатичен, если бы только последователи Джавы не подвергали вас такой обструкции за разработку на C#.

Lisp – Дзен-буддизм. Здесь нет никакого толком определённого синтаксиса, нет каких-то догм и идолов. Вся вселенная в ваших руках, если вы достаточно просветлены, чтобы это осознать. Некоторые говорят, что это вообще не язык, а другие, наоборот, считают его единственным настоящим языком.

Haskell — это Даосизм. Он настолько отличается от других языков, что много людей не может понять, как на нём можно разработать что-то полезное. Его последователи верят, что это путь к мудрости, но вот только эта мудрость за пределами понимания большинства смертных.

Erlang – Индуизм. Ещё один странный язык, который выглядит совершенно бесполезным, но в отличие от большинства современных языков, он построен вокруг концепции существования множественных божеств.

Perl – это Вуду – непостижимый набор тайных ритуалов, которые включают в себя жертвоприношения животных и использование их крови, и могут навсегда нарушить ваше душевное устройство. Часто используется, когда ваше начальство требует от вас выполнить срочную задачу в 21 30 в пятницу.

Lua – это было бы Виканство (неоязыческое западноевропейское оккультное учение, основой которого является поклонение созидательным силам Природы в виде Богини и Бога). Пантеистичный язык, который может легко быть адаптирован к любой местности и культуре. Правила кодирования на нём очень либеральны и позволяют использовать техники, которые в случае обычных языков назвали бы магическими. Данный культ связывают с поклонением луне.

Ruby – Неоязычество. Смесь различных языковых концепций и идей, соединённых в одно целое. Его паства растёт быстро, и хоть многие к последователям Ruby относятся с подозрением, они переисполнены только благими намерениями по большей части, и ни для кого не опасны.

Python – это был бы Гуманизм. Он простой, лишён множества ограничений, и всё что от вас требуется — это следовать его общей идее. Многие его последователи провозглашают, что они избавились от сложности и зарегулированности других языков и открыли заново радость программирования. Некоторые, правда, называют всё это псевдокодированием.

COBOL — это Древнее Язычество – были времена когда он был повсеместно распространён и популярен, но сейчас, к радости всех нас, уже практически умер. Хотя большинство боится его пугающих ритуалов, некоторые всё же настаивают, что он имеет право на существование и сегодня.

APL – это Саентология. Многие люди являются её последователями, однако есть подозрение, что всё это огромная и тщательно продуманная шутка, которая просто вышла из под контроля.

LOLCODE — Пастафарианство (Учение, согласно которому мир был создан пьяным летающим спагетти-монстром, и поэтому он такой и хреновый). Эзотерический рождённый в интернете язык, который никто не воспринимает в серьёз, несмотря на все усилия по его распространению

Visual Basic – это Сатанизм. Отличие только в том, что вам не надо действительно продавать свою душу в данном случае…

Сравнение для поднятия настроения…


+ по мне так всё токи азы учить с 1с.

Прикреплённые изображения. | Мой блог. | Моя галерея. *infinitum - беспредельное, бесконечное, безграничное; бесконечность - это то, что не имеет конца, беспредельно; бесконечность - это открытая возможность большего. Кроме Бога не существует других бесконечных вещей; один Бог является актуальной бесконечностью; бесконечность не существует в чувственных вещах, или отдельно от чувственных вещей, но только в идее она безгранична как потенциальность; не существует бесконечной актуальности (Аристотель.Phys.111, 5-8).


#51 Amper

Amper

    Редкий гость

  • Пропользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 16 сентября 2009 - 11:16

Ты когда-нибудь пытался читать код готовых конфигураций? И как, понятно без полного прохода глобальных модулей несколько раз, какая переменная откуда берётся и самое главное какого она типа.
Прибавим к этому просто отвратительный отладчик, убогий встроенный хелп, убогое автодополнение, кучу всякой непонятной, пугающей для начинающего хрени вроде регистров, документов, справочников и т.д., ужасный разброс кода по модулям. А где достоинства перед паскалем?
Зачем изучать узко специализированный, ориентированный на бизнес недоязык вместо изучения классического отточенного под обучение программированию, с продуманной моделью ООП.
Это тоже самое, что учиться вёрстке, например, в Excel: вроде и можно, но совсем не для этого он предназначен, тому, чему нужно не научишься.

> по 95% мануалов в интернете нельзя не чего толком сделать с нулевыми знаниями.
Я же сказал, если паскаль - ищите книги Павловской... они вполне хороши...
А вобще это в основном проблема русских мануалов... Отличных англоязычных - море почти по любому классическому языку.
Поэтому я и против написания кода на русском. Нужно изначально привыкать к английскому, иначе потом будет очень тяжко.
Если уж говорить о таких мануалах, чтобы сразу без знаний начать программировать, то учите Питон. Мануалы по нему также прекрасны и полноценны как и сам язык.
Но если нужно учить программирование непрограммистам, то я всё же настаиваю на Pascal или Small Basic.

Кстати, есть ещё одна серьёзная проблема (во всяком случае серьёзная для меня) - это платность платформы 1С.

#52 balumba

balumba

    Всезнайка

  • Пропользователь
  • 1 760 сообщений

Отправлено 16 сентября 2009 - 17:42

Ты когда-нибудь пытался читать код готовых конфигураций? И как, понятно без полного прохода глобальных модулей несколько раз, какая переменная откуда берётся и самое главное какого она типа.
Прибавим к этому просто отвратительный отладчик, убогий встроенный хелп, убогое автодополнение, кучу всякой непонятной, пугающей для начинающего хрени вроде регистров, документов, справочников и т.д., ужасный разброс кода по модулям. А где достоинства перед паскалем?
Зачем изучать узко специализированный, ориентированный на бизнес недоязык вместо изучения классического отточенного под обучение программированию, с продуманной моделью ООП.
Это тоже самое, что учиться вёрстке, например, в Excel: вроде и можно, но совсем не для этого он предназначен, тому, чему нужно не научишься.

> по 95% мануалов в интернете нельзя не чего толком сделать с нулевыми знаниями.
Я же сказал, если паскаль - ищите книги Павловской... они вполне хороши...
А вобще это в основном проблема русских мануалов... Отличных англоязычных - море почти по любому классическому языку.
Поэтому я и против написания кода на русском. Нужно изначально привыкать к английскому, иначе потом будет очень тяжко.
Если уж говорить о таких мануалах, чтобы сразу без знаний начать программировать, то учите Питон. Мануалы по нему также прекрасны и полноценны как и сам язык.
Но если нужно учить программирование непрограммистам, то я всё же настаиваю на Pascal или Small Basic.

Кстати, есть ещё одна серьёзная проблема (во всяком случае серьёзная для меня) - это платность платформы 1С.


+1
еще достоинства паскаля:
+ язык был сделан именно для обучения
+ легко читабельный, простой для понимания но сразу приучает к аккуратности
+ много литературы
+ есть объектная среда (vision) что в дальнейшем облегчит переход на программирование в винде
+ отличный отладчик с дизасемблером (пожалуй из встроеных в среду - лучший)
+ отличная интеграция с ассемблером (ну не хуже чем в с, разве другая адресация и передача параметров)
+ TASM в комплекте
+ доступ ко всем ресурсам
+ TP под винду в комплекте (конечно среда так себе, но для обучения более чем)
+ дальше переход на дельфи

для обучения само то

все остальное - не для обучения, бейсик оставим для школьников, он приучает к разгильдяйству

но в топе мне понравилось высказывание автора
..."HTML изучил...легкий язык...

ой ли? галопом по европам?? это типо как прочитать английский для 1 класса в картинках и заявить что английский выучил )))

если автор ищет руководство типа "как стать программистом за 10 минут"

то вряд ли этим вообще ему нужно заниматься

#53 ГендальФ

ГендальФ

    Активный участник

  • Пропользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 949 сообщений

Отправлено 16 сентября 2009 - 17:55

Нашол пособие для чайников ( на Pascal а через что его открыть не знаю(djvu))
Легкий заработок в интернете.

#54 serg123

serg123

    Участник форума

  • Пропользователь
  • PipPipPipPip
  • 290 сообщений

Отправлено 16 сентября 2009 - 22:00

Нашол пособие для чайников ( на Pascal а через что его открыть не знаю(djvu))

В нет выйди напиши "djvu книги отркыть" (или че-нить подобное) груда прог будет

#55 Kai

Kai

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 235 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 00:40

Паскаль не удобен своим убогим синтаксисом. Не нравится мне он.
Блог о каббале, смысле жизни и постижении мираChild of the pure unclouded browAnd dreaming eyes of wonder!

#56 Amper

Amper

    Редкий гость

  • Пропользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 11:26

+ дальше переход на дельфи

Это не достоинство... Delphi, к моему сожаленью, неумолимо умирает как продукт.

Паскаль не удобен своим убогим синтаксисом. Не нравится мне он.

Да, синтаксис паскаля далеко не идеален (в этом плане мне большенравится Питон), но он обучает дисциплине в программировании и очень хорош для обучения и легко читается в отличии от, например, C/C++.

#57 Security

Security

    RESELLER

  • Администрация
  • 5 545 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 12:30

Вообще была идея замутить свой язык программирования на основе существующих, разве что сделать перевод строк на изначальный. пример:

<див стиль="фон: белый;">
после обновления:
<div style="background:#fff;">

php и другие языки в том же духе. зато на будущее было бы удобно для всех, писать по русски английским языком.
Мне вот интересно чё ещё не кто подобного не реализовал. так та тема реальна, и пользовалась бы спросом и успехом.

Прикреплённые изображения. | Мой блог. | Моя галерея. *infinitum - беспредельное, бесконечное, безграничное; бесконечность - это то, что не имеет конца, беспредельно; бесконечность - это открытая возможность большего. Кроме Бога не существует других бесконечных вещей; один Бог является актуальной бесконечностью; бесконечность не существует в чувственных вещах, или отдельно от чувственных вещей, но только в идее она безгранична как потенциальность; не существует бесконечной актуальности (Аристотель.Phys.111, 5-8).


#58 Kai

Kai

    Гуру

  • Пропользователь
  • 3 235 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 13:13

Да, синтаксис паскаля далеко не идеален (в этом плане мне большенравится Питон), но он обучает дисциплине в программировании и очень хорош для обучения и легко читается в отличии от, например, C/C++.

Да ну ты брось. Си вообще прекрасно читается.

Вообще была идея замутить свой язык программирования на основе существующих, разве что сделать перевод строк на изначальный. пример:

<див стиль="фон: белый;">
после обновления:
<div style="background:#fff;">

html и css не являются языками программирования.
Блог о каббале, смысле жизни и постижении мираChild of the pure unclouded browAnd dreaming eyes of wonder!

#59 V2g6cH4

V2g6cH4

    Активный участник

  • Пропользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 675 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 14:17

Паскаль потом сишнег.
"Тут дело даже не в умении, и не в желании, а в самом подшивании подворотничка к воротничку" ©
На месте некоторых я бы поражался даже мудрости и уму стиральной машины.... :DDDD

#60 Amper

Amper

    Редкий гость

  • Пропользователь
  • Pip
  • 22 сообщений

Отправлено 17 сентября 2009 - 17:13

Вообще была идея замутить свой язык программирования на основе существующих, разве что сделать перевод строк на изначальный. пример:

<див стиль="фон: белый;">
после обновления:
<div style="background:#fff;">

php и другие языки в том же духе. зато на будущее было бы удобно для всех, писать по русски английским языком.
Мне вот интересно чё ещё не кто подобного не реализовал. так та тема реальна, и пользовалась бы спросом и успехом.

Это делается за 15 минут программой в 10-20 строк и конфигом (где указывается что на что заменять)....


Да ну ты брось. Си вообще прекрасно читается.

Это для тебя и для меня он нормально читается... А для новичков C это примерно как для меня Perl - набор непонятных символов.. синтаксис C ужасен и избыточен... ИМХО... но, без него никуда...



Ответить