Два дня назад (в ночь с 06.02.07 на 07.02.07) на Первом канале была показана поистине сенсационная передача «Плазменная атака» в рамках цикла «Ударная сила», посвященного ранее засекреченным страницам из истории развития отечественных вооружений.

Так вот в вышеупомянутой передаче «Плазменная атака», кроме всего прочего, рассказывалось о сверхсекретной советской программе по созданию противоракетной обороны с использованием плазменного оружия.

Вдобавок опять муссировалась тема по уже скорой постановке на вооружение русской армии так называемых гиперзвуковых стратегических крылатых ракетах, которые будут использовать эффект плазменного покрытия, позволяющий этим объектам развивать скорость в земной атмосфере 4000-5000 м/сек. Ваш покорный слуга писал об этом в своей публикации «Еще раз о новом оружии Путина» - http://ap7.ru/na_zlo...hii_putina.html

И еще там был тезис, что на русском истребители 5 поколения тоже планируется использование технологии плазменного покрытия планера, что позволит ему летать с гиперзвуковыми скоростями и оставаться при этом сверхманевренным летательным аппаратом. То есть, новый русский истребитель, который должен совершить свой первый полет в 2009 году, будет уже даже не 5-поколения, 5+ -поколения.

А в самом начале Ведущий передачи показал интересный фокус – выстрелив чем-то похожим на шаровую молнию из небольшого приборчика больше напоминавшего детский кубик, и назвал этот приборчик – «плазменным бластером».



Автор этих строк, со своей стороны, решил сделать несколько прогнозов по тематике развития военных плазменных технологий.


Хотя технология использования плазмоидов против блоков межконтинентальных ракет фактически оказалась тупиковым направлением, что уже поняли перед развалом СССР, и еще должны понять в США, активно экспериментирующими с этим же направлением на своей базе Харп, эффективное противоракетное оружие будет создано именно с применением плазменных технологий.

Основная ошибка советских разработчиков ПРО на плазмоидах, состояла в том, что они создавали плазмоиды в наземных установках с использованием МГД-генераторов, а потом через ионизированный атмосферный канал, созданный при помощи лазерного луча, пытались их доставить на некоторую высоту по курсу баллистической траектории боеголовки межконтинентальной ракеты. И им постоянно не хватало мощности этой самой наземной установки.

Между тем, боеголовка межконтинентальной ракеты, входя в плотные слои атмосферы на скоростях близких к первой космической, сама по себе окутывается плазменным облаком. Поэтому для воздействия на межконтинентальную боеголовку плазменным оружием – от резкого изменения траектории полета, путем резкого изменения скорости боеголовки, до разрушения этой самой боеголовки путем создания совершенно иных аэродинамических условий полета, нужно всего лишь «подкачать» уже существующее плазменное облако вокруг вошедшей в плотные слои межконтинентальной боеголовки.

Осуществлять «подкачка» вышеупомянутого плазменного облака будет двумя ионизированными каналами, созданными двумя мощными лазерами, работающими в ультрафиолетовом спектре излучения. Эта технология описана в моем предыдущем прогнозе «Последнее нереализованное предвидение Жюля Верна» - http://ap7.ru/parado...ulja_verna.html

А поскольку возникновение облака плазмы вокруг летящей к цели межконтинентальной боеголовки неизбежно – в силу ее скорости и свойств земной атмосферы, то плазменные технологии обеспечат практически 100%-надежную ПРО в этом секторе ракетных вооружений.


Хотя сейчас гиперзвуковые межконтинентальные крылатые ракеты позиционируют, как практически неуязвимое оружие для существующей и перспективной ПРО, на самом деле они будут очень даже уязвимы для ПРО, с применением плазменных технологий. Все дело в тех же плазменных покрытиях гиперзвуковых межконтинентальных ракет, позволяющих им набирать сумасшедшие скорости и быть сверхманевренными – «подкачка» этих самых плазменных покрытий извне при помощи двух ионизированных каналов. пробитыми в атмосфере ультрафиолетовыми лазерами, будут сводить на нет все этих технологические преимущества и даже угрожать их уничтожением.




Все сказанное в пункте 2 в достаточной степени соответствует созданию оружия против истребителей 5+-поколения, которые будут использовать плазменное покрытие планера.


А вот «плазменный бластер», по-видимому, уже создан. И, более того, уже прошел боевые испытания в реальных условиях.

Автор этих строк имеет в виду очень непонятную историю с устранением бывшего «вице-президента» Ичкерии Зелемхана Яндарбиева в одном из государств Персидского залива в начале 2004 года. Тогда Яндарбиев погиб в результате взрыва своего джипа, в котором он находился. По этому делу были арестованы сотрудники службы безопасности русского посольства в этой стране. При этом наводку на этих сотрудников дали американские спецслужбы. После допросов с пристрастием (пыток) русские сотрудники службы безопасности русского посольства дали признательные показания и были осуждены на длительные сроки тюремного заключения. Но Россия употребила все свое влияние дабы получить этих сотрудников для отбытия наказания в русских тюрьмах, а когда их доставили в Москву на специально посланным за ними самолете – их встречали, как героев, с кранной ковровой дорожкой и в никакие тюрьмы они, естественно, не отправились, просто растворившись на просторах России.

Что же такие почести для вобщем-то провалившихся агентов? И почему американские спецслужбы так нагло и открыто вмешались в деятельность своих партнеров по «антитеррористической коалиции»?

Не потому ли, что вышеупомянутые агенты провели боевые испытания «плазменного бластера» - выстрелив из него с некоторого расстояния в бензобак джипа Яндарбиева, ликвидировав «духовного отца» теракта в театральном центре на Дубровке, имевшего место в конце октября 2002 года? А, самое главное, эти агенты не допустили попадание сверхсекретного «плазменного бластера» в руки американских спецслужб, утверждая на следствие, что Яндарбиев был ликвидирован при помощи тривиального взрывного устройства, оставив «с носом» наших «партнеров» по «антитеррористической коалиции»?




Дни.ру - российская электронная газета

сори если старовато.

Не потому ли, что вышеупомянутые агенты провели боевые испытания «плазменного бластера» - выстрелив из него с некоторого расстояния в бензобак джипа Яндарбие

Если это правда ,то наши спецслужбы заслуживают +1,только похвалу,не смотря на провал агентов.

Daily Mail: Российский бомбардировщик незаметно подлетел к Британии

ЛОНДОН, 1 октября. Российский ядерный бомбардировщик-невидимка смог незаметно для радаров подлететь к британскому побережью на расстояние, где до него оставалось всего 90 секунд. Об этом, как передает «Взгляд», пишет британская газета Daily Mail.

Сверхзвуковой самолет Ту-160 (Blackjack по классификации НАТО) в конце прошлого года незаметно приблизился на близкое расстояние к городу Гулль. Это стало одним из худших нарушений безопасности Великобритании со времен холодной войны, отмечается в газете.

Все-таки радар королевских ВВС обнаружил самолет, но две единственные пары истребителей, которые должны подниматься по тревоге, находились на других заданиях.

Один из высокопоставленных пилотов королевских ВВС заявил газете: «Русские выставили нас беспомощными. Это была катастрофа – она, по сути, дала русским «зеленый свет», чтобы летать где им хочется».

Министерство обороны Британии признало, что вторжение имело место, однако заверило, что использует «многосторонний» подход к сдерживанию «вражеской авиации».

Ох и навалил она нверно в штаны в тот момент :-) Всетаки нас еще уууу...как бояцо, всякие мажорские пилоты всяких мажорских "королевских ВВС"

Может оно и правильно, что военные заводы выпускают и гражданскую технику, ведь и так ясно что государство не всегда будет делать огромные заказы на оную....

http://www.army.lv/?s=634&id=18006

Новости: гражданская авиация и авиапром

"Сухой Суперджет-100" может закрыть потребности в региональных авиаперевозках на российском и мировом рынках - Погосян
02.04.2009


МОСКВА, 2 апреля. (ИТАР-ТАСС). Новый российский самолет "Сухой Суперджет-100", который начинает проходить летные испытания в Подмосковье, сможет закрыть потребности не только российского, но и мирового рынков региональных авиаперевозок. Об этом заявил 1 апреля генеральный директор компании "Сухой" Михаил Погосян в интервью информационному телеканалу "Вести".

"Мы считаем, что он хорошо закроет те потребности, которые есть в региональных перевозках как внутри нашей страны, так и на мировом рынке", - сказал Погосян. "Думаю, что он придет на смену не только Ту-134, но и на смену Ту-154 на значительной части маршрутов", - добавил он.

"Дальность этого самолета до 4,5 тыс. км, пассажировместимость в базовом варианте 95 мест. Следующим этапом будет удлиненная версия самолета на 110-115 мест", - поделился планами глава холдинга.

Источник: Сайт "АРМС-ТАСС"

Обещают в конце года начать коммерческую эксплуатацию джета.
если получится - молодцы, только бы делали без халтуры...

Крайне познавательная статейка о боевом применении Су-27, где так-же раскрываются некоторые нюансы эксплуатации авиационной техники.
http://www.aviaport..../26/169637.html

Бои наших Ми-24 в Ираке
Игорь Матвеев

Нашёл очень занятные пояснения к видеозаписям боёв наших вертолётов Ми-24, во время войны в Ираке. Эти вертолёты, ещё называют "Крокодилами". Подразделение иракских ВВС, называлось "Песчанные демоны", уцелевшие вертолёты перелетели в Иран.
Пояснения, соправождаются узкотехническими терминами, читать сложно, но вывод один.
Не так уж и плохи наши старенькие вертолёты в бою.:))

....Но, тем не менее, колонна американской бронетехники восьмого механизированного корпуса морской пехоты США продвигается к Эль-Фаллуджу – американцы надеются взять этот форпост быстрее, при поддержке шиитских повстанцев. Восемь танков – в числе которых 5 ”Абрамсов” модификации М1А2 и 3 модификации М1А1, 2 САУ М-109М, две ударных боевых машины ”Бредли” М3 и 7 БМП ”Бредли” М2, 12 лёгких колёсных БМП американских ”морпехов” LAV-25А3, 5 БТР М-113, а так же – приданная установка ПТУР ”Хеллфайр” на базе этого гусеничного БТР и две лёгких ЗРАК ”Эвейнджер” на базе бронированных джипов ”Хаммер”, едут по автостраде на скорости под 75км/ч. С воздуха колонну поддерживает ”Супер Кобра”, нарезая зигзаги, то, выдвигаясь немного вперёд, то, отходя в стороны.
Воздушная разведка не обнаружила засад – танков, противотанковых орудий, батарей ПТРК, ”броня” едет достаточно плотно, но, всё же, колёсные БМП морпехов держат башни, развёрнутыми в стороны, ощериваясь стрелковой системой из самозарядной 40мм пушки, крупнокалиберного М2 и шестиствольного 7,62мм ”Минигана”, опасаясь гранатомётчиков и расчётов переносных ПТРК. Кобра сканирует местность на дальность 6 км. Над пустыней заходит солнце. И никто не видит едва заметного песчаного вихря, неумолимо приближающегося справа.
Их было всего пять. Пять Ми-24В с местными доработками, пять отборных экипажей. На начальном этапе боёв бронетехнику противника утюжили 12 иракских Ми-24В, причём, нанося противнику значительные потери, уничтожая не только бронетехнику (14 танков, 5 САУ, 12 БМП), но и транспортные вертолёты. Две машины было сбито истребителями противника. Пять ушли в Иран, так же, как и остальные 15 Ми-24В и Ми-24Д, доведённые до стандарта ”В”, ещё до начала боёв, были эвакуированы в Иран и Сирию. Ирак защищали 8 МиГ-29, 5 МиГ-25 и 12 МиГ-23. Остальные машины были перегнаны в третьи страны, чтобы избежать бессмысленных потерь на аэродромах – у Хуссейна было всего 30 надёжных укрытий, из которых могли бы действовать истребители, перехватчики и вертолёты. Многие лётчики МиГ-29 и МиГ-25 имели в своём активе по 2-3 победы, один пилот МиГ-23 сбил в одном бою 2 F-18 ВВС США, а в другом – английский ”Торнадо”. Практически каждый из истребителей сбил по самолёту противника. Они появлялись неожиданно и наносили удар, при поддержке ПВО. Не смотря на колоссальное количественное превосходство, авиация оккупантов не могла хозяйничать в небе Ирака. Конечно, иракцы несли потери, но победы американцам доставались слишком дорогой ценой.
Теперь в Ираке осталось всего 5 Ми-24В с лучшими экипажами. Вертолёты были доработаны по максимуму, даже для ночного боя пилот использовал ОНВ, а оператор монтировал на окуляр ”Радуги” ночной прицел, заменяемый за полминуты. Одна из машин несла трёхствольный мощнейший ЯкБК-14,5, поставленный из СССР в порядке эксперимента ещё в 1988 году, другие несли спаренную курсовую установку двух КПВТ, врезанную в бронелист под кабиной пилота. Вооружались вертолёты асимметричной комбинацией вооружения – АПУ-4 с четырьмя ”Штурм-М” на 5 км на левом внешнем пилоне и АПУ-60-2 с двумя Р-62М на правом. На внутренних пилонах располагались блоки с 40 С-8КОМ, а на законцовках – по АПУ-2 с двумя ”Штурм-М1” на 6 км на каждой.
Пыль от колонны в 39 машин была видна издалека. Ми-24В заходил слева, со стороны заходящего солнца. ”Супер Кобра” отвернула на правый облёт, подставив сопла ГТД прямо под сенсоры ”шестидесяток”. Идеальная позиция для атаки. Дистанция 7400. Захват. Дистанция 7200 – пуск! Ракета сорвалась с направляющей и устремилась вперёд, к жертве. Только через 4 секунды (вероятно, ракету заметили расчеты ”Эвейнджеров” и предупредили пилота) ”Кобра” начала отстреливать ловушки и разворачиваться, пытаясь ”спрятать хвост”, пышущий жаром двигателей. Но, было уже поздно. Ещё три секунды – ракета попала в борт, выше крыла, и ”Кобра” исчезла в оранжевом облаке. В это время, оператор уже наводил ”Радугу” на головной танк. Дистанция 6400. Рано. Но чуть больше, чем через 2 секунды, с дистанции 6200, прицельная система выдала сигнал: ”Достижима”. Пуск. Очень быстро оператор поймал в прицел замыкающий танк – пуск – 5950. Колонна была растянута по дороге на 290м, с 5-6 км комплекс ”Штурм” позволял атаковать цели с двухсекундным интервалом, если дистанция между ними 250-400м. При дистанции между целями до 100м, ПТУР можно пускать с интервалом не более секунды. ”Штурм-М1” проходит свои 6 км за 13,7с, ”Штурм-М” – 5 км за 12с. Но, первая ракета была пущена с ”запредельной” дистанции – необходимо было ждать все 14 секунд, вертолёт шёл на скорости 81м/с, за время, когда будет поражён головной танк, расстояние сократится менее чем до 5 км, что позволит использовать обычные ”Штурмы” максимально эффективно.
Командир колонны принял, в общем-то правильное решение – идти на максимальной скорости. Поскольку, в условиях довольно высокой температуры воздуха и запылённости, ”Стингеры” ”Эвейнджеров” могли захватить вертолёт с ЭВУ не более чем с 1,5 км, был отдан приказ расчёту установки ПТУР – стрелять ”Хеллфайрами” по вертолёту. С дистанции в 5700 пошла первая пара ПТУР с ЛГСН. Подлётное время AGM-114В на 6 км составляло 17 секунд, даже, с учётом приближения вертолёта, скорость ракет на момент сближения будет ниже звуковой, а рулевые поверхности малоэффективны, Ми-24 ушёл бы простым отворотом, но в этом бою уходить от ”Хеллфайров” не пришлось. С 600м дополнительная ИКГСН ”Штурма” захватила инфрапеленг двигателя головного М1А2. Менее чем за две секунды, ракета сделала ”горку” и атаковала танк под углом в 30° в крышу кормы, буквально разворотив двигатель и вызвав разрушение кормового топливного бака – огненный шар окутал корму и заднюю часть башни. Командир колонны, следовавший во втором ”Абрамсе”, не дал механику водителю инстинктивно затормозить и сделать резкий разворот гусеницей – перпендикулярно движению – танк остановится очень быстро, из боеукладки могут выпасть снаряды, а следующая машина, если не затормозит – врежется в них, как минимум – пушкой. Он сам вцепился в рычаги управления, сбросил скорость, отвернул, чтобы не врезаться в подбитый, но ещё продолжающий двигаться, танк, надеясь немного съехать с насыпи, обойти подбитую машину, надеясь на то, что другие экипажи последуют его примеру. Но, из горящего танка, прямо под гусеницы командирского М1А2, выпрыгнул заряжающий – танк отвернул слишком резко, съехал с насыпи, накренился и беспомощно зарылся лбом в песок. Однако, грамотное тактическое поведение командира колонны – главным было не заблокировать дорогу, не дать вертолёту противника ”зажать в заднице”, как и его приказы были бессильны перед инстинктом. Третья машина в колонне – М3 ”Бредли”, чуть сбросив скорость, объехала горящий танк, однако, следующий за ней М1А2, вначале дал реверс гуcеницами, затем развернулся боком, проехал метров 10 юзом, срезая асфальт и замер. А экипаж следующего танка – более ранней модификации М1А1, выполнил приказ командира, не остановился, но М1А2 перекрыл всю дорогу… Отвернуть, пусть, слетев в насыпи, механик-водитель не успел, так же, как и затормозить… М1А1 уткнулся пушкой в борт башни М1А2, толи командир танка, падая, задел рычаг спуска, толи пушка сама выстрелила от удара… Урановый БПС в упор пробил башню новейшего ”Абрамса”, детонировала часть боекомплекта. ПТРК на базе М-113 с ракетами ”Хеллфайр” постигла та же судьба. Мгновенно затормозивший и развернувшийся перпендикулярно курсу, продолжая производить наведение, ПТРК был протаранен ”Абрамсом”, удар был такой силы, что всю башню модуля наведения, вместе с шестью оставшимися на ПУ ракетами просто сорвало, а дюралевый борт был продавлен, как консервная банка. Шасси загорелось. Ракеты неуправляемо упали. В ту же секунду второй ”Штурм-М1” разворотил двигатель замыкающего М1А2… Так – двумя ракетами было уничтожено три танка и комплекс ПТРК. Вертолёт подошёл к сгрудившейся в железную ленту длиной 150м колонне, на расстояние 4870 и пустил все 4 ”Штурм-М” на 5 км. Подлётное время составляло всего 12,2с. Бойня началась.
Оператор и пилот договорились выждать, когда все 4 ракеты поразят цели. Тогда боевой порядок колонны окончательно смешается, начнётся паника, а вертолёт подойдёт к колонне на 2 500-2 700м – дальность уверенной прицельной стрельбы для С-8КОМ по подвижным целям. Тем более, подвижность целей будет весьма и весьма ограничена.
Когда одни танкисты пытались прорваться и продолжить движение вперёд, что, однако, было уже невозможно, другие – разворачивались, чтобы ехать назад, Ми-24В дал с 3 600м залп по колонне – С-8КОМ – по 8 ракет из каждого блока. Четыре ”Абрамса” были уже поражены – три в двигатели, один – в башню, последний, от детонации б/к буквально разнесло по бронелистам. Боевой порядок был окончательно спутан. Единственным спасением было съезжать с насыпи на песок. Командир, несмотря на то, что его танк не мог продолжать движение, вызвал на помощь истребители. Всего через две секунды после последнего взрыва, на колонну обрушились 16 80 мм кумулятивных НАР. 3 из них попали прямо в цели – М3, М-113 и САУ М-109.Тяжёлыми осколками был изрешечён внешний бак М2, топливо воспламенилось от раскалённых осколков и загорелось, через несколько секунд ”Бредли” была уже обьята пламенем. Колёсная БМП LAV-25А3 получила осколок в открыто расположенную на башенке ПУ ”ТОУ”, ракета взорвалась, уничтожив машину. М-113 горел как факел, от горящего топлива воспламенился и дюраль, зато САУ М-109, у которой от прямого попадания С-8КОМ в корпус под башней детонировал боекомплект осыпала всё и вся 155 мм тяжёлыми кумулятивными и осколочно-фугасными снарядами. От прямых попаданий и близких разрывов погибли ещё 2 М2 и 1 М-113. Надо ли говорить, что для выскочивших из подбитых танков и БМП американцев спасения не было?
Командир колонны развернул башню, открыл люк и бросил под машину канистру керосин и пару дымовых шашек, затем, поджёг керосин ракетой. Так лётчики примут танк за подбитый. Его задача – докладывать о боевой обстановке и командовать, не давать панике овладеть танкистами. Тем более – его танк остался единственным уцелевшим – колонна уже потеряла 7 танков, САУ, 5 БМП, и 2 БТР. Только ударный БМП М3 уносился всё дальше, успешно выйдя из боя.
Самозарядные 40 мм пушки колёсных БМП, обладая неплохой боевой скорострельностью в 30-35 в/м, в десять стволов начали обстреливать Ми-24 ещё с 3-3,2 км. Но малоэффективный огонь почти не беспокоил экипаж. Оставались 4 опасные цели – БМП М2, вооружённые 25 мм автоматическими скорострельными ”Бушмастерами”, способными, к тому же, стрелять дальнобойным БПС, особо опасным для вертолёта. С 2 800м пилот произвёл четыре прицельных парных пуска по М2. С-8 пускались парами для гарантии – подлётное время около пяти секунд, в случае промаха можно попасть под прицельный огонь автоматических пушек с опасной дистанции. Большинство колёсных БМП перестало стрелять, солидно поизрасходовав боезапас 40 мм снарядов, причём – впустую. И вот – последние ”Бредли” уничтожены, – в 2 БМП попало по две НАР, в два других – по одной – не зря ракеты пускали парами. Дистанция 2400. Одиночными пусками С-8, пилот стал работать по колёсным LAV-25А3, поразив пятью НАР четыре машины. С 1 800м пилот будет бить спаренным курсовым КПВ, а оператор подвижным высокотемпным ЯкБ. Как вдруг… Одна из колёсных БМП морпехов оказалась оснащена вместо 40мм самозарядной, 25мм скорострельной пушкой, такой же, как и М2/М3 ”Бредли”. С 2 км она, успев прицелиться, ударила по вертолёту. Её экипаж строго следовал приказу командира колонны, который знал, что иракские вертолётчики не сочтут LAV-25А3 ни приоритетными, ни опасными целями.
Увидев направленную прямо в вертолёт очередь, пилот слегка отвернул и снизился, однако, несколько бронебойных снарядов, по касательной, попали в броню кабины, пробив, но не причинив экипажу вреда, один скользнул по броне двигателя, 4 снаряда прострелили ЭВУ, но спас оператор, пустив дальний, на 6 км ”Штурм-М1”, едва увидел вспышку очереди. Меньше, чем через 4 секунды, от колёсной БМП, чуть было не сбившей вертолёт, не осталось ничего. Лётчик снова выправил вертолёт, пустил две НАР, уничтожив ещё 2 LAV-25. Дистанция сократилась до 1800. Пилот стал использовать курсовую спарку КПВ, а оператор – прицельно бить ЯкБ-12,7. Первыми жертвами подвижного крупнокалиберного пулемёта стали ЗРАК ”Эвейнджер”, так и не успевшие пустить свои ”Стингеры”, но, оба, обстрелявшие вертолёт огнём шестиствольных 12,7мм пулемётов. Высокий темп стрельбы дал около 30 попаданий в бронирование кабины, три из них – в бронестекло оператора, но слабый патрон 12,7/99 и большая дальность, а так же то, что пули попадали по касательной, приводило к рикошету. Зато, 12,7мм пули ЯкБ буквально, распиливали ЗРАК на автомобильной базе с бронёй против пуль винтовочного калибра. Второй ”Эвейнджер” вовсе взлетел на воздух, – очередь вертолёта попала в контейнер с четырьмя ЗУР ”Стингер”. Помимо шестиствольных 12,7мм пулемётов ЗРАК, по вертолёту били 7 пулемётов М2 того же калибра, установленных на БТР, колёсных БМП и САУ в качестве основного, вспомогательного или зенитного оружия. Однако, их суммарный темп был сравним с одним шестиствольным пулемётом, а начальная скорость пули ещё ниже, но, несколько попаданий, всё же, было – 7-8 пуль размазались по броне двигателей или отскочили от брони кабины. САУ М-109 пилот уничтожил огнём пары КПВ, – 14,5мм бронебойные пули с 1500м пробили броню кормы, разрушив двигатель, а так же, пробив один из баков, и вызвав пожар. Оператор просто ”перепилил” огнём в борт 2 БТР М-113, в то время, как пилот, курсовым огнём КПВ уничтожил ещё 3 колёсных БМП. Один М-113 развернулся к вертолёту лбом, прикрытым ещё и 20мм стальным листом, две очереди 12,7мм пуль не пробили его. Ленты к КПВ и ЯкБ были израсходованы почти на 3/4. Тогда пилот почти в упор всадил в лоб М-113 С-8КОМ, да так, что от удара, расстрелянная ЯкБ бронеплита, просто лопнула, и ракета, через дюралевую броню, внедрилась в корпус, разорвавшись внутри. От взрыва и детонации топлива, от М-113 остались только гусеницы и каркас. Последний LAV-25А3 пилот так же уничтожил НАР. Колонны американской бронетехники больше не существовало. Вдали ещё дымились обломки ”Кобры”. Уцелел только один ”Абрамс” и одна БМП М3. Потери среди экипажей и десантов танков и бронемашин составляли 63%. Но вертолёт истратил почти весь боекомплект – из восьми ПТУР осталась одна, из 40 НАР – 7, 70% боекомплекта к пулемётам было израсходовано. Ещё для самообороны осталась одна Р-62М. Вертолёт стал отходить за отсутствием противника.
Именно тогда на перехват подошёл, возвращающийся с задания F-18. Пролетая на низкой высоте, пилот увидел картину полного разрушения, командир колонны сообщил командованию, а те, в свою очередь, передали пилоту истребителя направление отхода вертолёта противника. Вскоре, американский лётчик засёк его радаром, и, с 15 км пустил АМRААМ. Иракский вертолётчик получил сигнал об облучении и пуске, снизился, отстрелил две пары патронов с диполями, которые тут же смешались с песчаным вихрем, – ракета промахнулась. Вертолёт развернулся на атакующего. Американский пилот решил пустить АМRААМ в упор – с 7-6 км, приблизился, произвёл парный пуск… Но с дистанции 6700, иракский вертолётчик сам пустил по американскому истребителю последнюю РВВ. Отстреливая ЛТЦ и уйдя резким маневром, истребитель ушёл от Р-62М, но без подсветки РЛС истребителя на сверхмалой высоте, его ракеты тоже потеряли цель. Истребитель сделал второй заход, пустил последнюю AIM-120 с 15 км, ближе он подлететь не рискнул – вертолёт снова развернулся на него. Иракский вертолётчик повторил противоракетный маневр, с отстрелом диполей и подъёмом большого количества пыли и песка – ракета разорвалась в 25 метрах. Воздушный бой закончился безрезультатно, и, через 7 минут, вертолёт уже занял своё место в скальном укрытии.
А уже на следующий день, иранский телеканал Аль-Арабиа показывал выдержки из видеозаписи бортовой камеры иракского вертолёта, копия которой была передана иранским журналистам. Съёмочную группу Аль-Джазиры американцы не пустили к разгромленной бронеколонне, тем удалось заснять лишь дым над дорогой. Версии американцев были одна ”правдоподобнее” другой, вначале было заявлено, что горит скважина, затем, что уничтожена иракская бронетехника, хотя типы машин опознавались и неспециалистом. Тем не менее, американский обыватель так и не узнал об этом, одном из самых сокрушительных поражений иракской войны 2003 года. Но, к сожалению (конечно, только для оккупационного командования), это было только начало.
Утром 28-го марта, когда американское командование ”отстреливалось” от арабских и европейских журналистов, иракский Ми-24В атаковал ударную группу бронетехники, самоходной артиллерии и мотопехоты США, обстреливающую Эль-Фаллудж со статических позиций. САУ М-109 и ”Абрамсы” М1А2 часто меняли дислокацию, обстреливая город с 6-10 км. 4 М3 и 4 М2 ”Бредли” совершали короткие рейды с целью защиты танков и САУ от гранатомётчиков и джипов ”УАЗ” с установленными на них ”Корнетами”, ПТРК, ”на совести” которых уже к 28-му марта было 32 танка коалиции. Всего ударная группа насчитывала 10 М1А2, 6 М-109, 8 БМП (4 М2 и столько же – М3), а так же – четыре тяжёлых армейских грузовика со 155мм снарядами для американских САУ. Никакого зенитного прикрытия не было – даже пары беспомощных ЗРАК ”Эвейнджер”. Впрочем, не было и авиационного – вряд ли можно назвать ”авиационным прикрытием” пару ОН-58D ”Кайова Уорриер”, занимавшихся арткорректировкой и несших по два ”Хеллфайра” – для подавления всё тех же автомобилей с ПТРК ”Корнет” на одной подвеске, на другой – один нёс семизарядный блок НАР для борьбы с пехотой, другой 2 ”Стингера”. Притом, что даже ”Сайдуиндеры” ”Супер Кобр” могли захватить Ми-24 с ЭВУ с 4 – 4,5 км, что делало их беспомощными против Р-60М и даже ”Штурмами”. Атака не получилась внезапной, – Ми-24В был обнаружен вертолётом ОН-58D с 8 км, при этом, разведчик, вооружённый ”Стингерами” отчаянно вылетел на перехват, а другой продолжил корректировку. БМП поставили плотную дымовую завесу, были вызваны истребители.
Вероятно, экипаж ОН-58 абсолютно верил в ”Стингеры”, так как даже не подумал воспользоваться ”Хеллфайрами”. Тем не менее, Ми-24 сближался с ним на полной скорости абсолютно без опаски, так как достаточную для поражения вертолёта скорость (для маневрирования при слабом рулевом оснащении), американская ракета имеет на дистанции не более 4 км. Ми-24 даже поднялся до 150м, атаковал четыре ”Абрамса” так, чтобы дымовая завеса не мешала наведению. Оператор пустил с 6240-5820м 4 ”Штурма” по танкам, в то время как пилот уже захватил ГСН Р-62МК инфрапеленг двигателей американского вертолёта. Когда первые четыре ”Абрамса” были поражены, вертолёты сблизились уже на 3500м, иракские лётчики поняли, что американский экипаж не собирается атаковать их ПТУР, вероятно, видя, что пара М3 уже израсходовала весь свой боекомплект ПТУР – по 4 ”Хеллфайра”, стреляя с дальности около 5000м, но ни одна ракета не достигла цели. Ми-24 легко отворачивал, в пределах десяти градусов, пропуская ракеты в добром десятке метров от фюзеляжа, чего пилот американского разведчика, естественно, не заметить, не мог. В этот момент Ми-24 был атакован ”Хеллфайрами” пары М3 с дистанции, представлявшей серьёзную угрозу и был вынужден ”сыграть на опережение”, пустив по ударным БМП два ”Штурма” на 5 км, а пилот продолжал держать ОН-58D на захвате ГСН РВВ. Пилот решил не тратить РВВ, тем не менее, на случай пуска противником ПТУР, держа ОН-58 на захвате – в случае пуска с дистанции, которую Р-62М проходит за 3,2 секунды, противник не успеет и среагировать, а ЛТЦ будут малоэффективны. Когда дистанция между вертолётами сократилась до 1800м, а ГСН ”Штурмов” захватили цели автономно, оператор стал наводить на ОН-58 трёхствольный ЯкБК-14,5 – 1800м как раз была эффективная дистанция его стрельбы. (Этот Ми-24В был тем самым бортом с подвижным 14,5мм пулемётом, которому принадлежат легендарные победы над боевыми вертолётами противника в одном бою, к сожалению, оставшиеся неподтверждёнными, так как борт № 17 – единственный из пяти ”Песчаных Демонов”, который был сбит парой F-15 при перелёте в Иран, причём, сразу после своего боя с пятью боевыми вертолётами ВВС США, естественно, запись бортовой видеокамеры либо погибла, либо попала в руки оккупационных сил.) Оператор открыл прицельный огонь, когда пилот отстрелил серию ЛТЦ, лётчик ”Кайова Уорриер” успел запустить один ”Стингер”, ушедший ”в молоко”, однако, ГСН увела ракету не на термоловушку, а на импульс Л-166 ”Липа”. Одной очереди 14,5мм пуль оказалось достаточно вертолёту, на котором продекларировано бронирование основных агрегатов и топливных баков от 30мм снарядов. Второй ОН-58 попросту набрал максимальную скорость и ушёл, даже не попытавшись атаковать Ми-24 своими ПТУР, а иракский вертолёт не стал за ним гнаться, – его приоритетной целью была бронетехника. М1А2 развернулись лбом к атакующему вертолёту – дабы ”убить двух зайцев” – закрыть не столь защищённые борт и кормовую часть, подставив толстую броню лобового листа и башни, во-вторых – все четыре поражённых до этого танка, как, впрочем и 5 из 6-ти танков подбитых на марше, о чём танкистам было известно, получили ”Штурмы” в МТО. О ИКГСН, корректирующей наведение этой ракеты на конечном этапе, и даже, обеспечивающей автономное наведение при устойчивом захвате, американцы знали с 1984 года. Поэтому, танкисты решили, что, таким образом, они понизят вероятность попадания ракет. Однако Ми-24 израсходовал 6 из 8-ми ”Штурмов”, и, сразу же, по уничтожении ОН-58, атаковал оставшимися два танка с дистанции в 3700м. Вертолёт несколько снизился и пошёл на боевой разворот. Менее чем через 10 секунд ”Штурмы” поразили обе цели – один ”Абрамс” получил попадание в лоб корпуса, другой – в лоб башни, с ”горки”, которую ракета выполняет на конечном участке полёта. И в первом и во втором случае броня была пробита, боекомплекты детонировали, у первого танка раковиной разошёлся бортовой бронелист, со второго взрывом сорвало башню. Приблизившись на 2700м, вертолёт осуществил 6 спаренных пусков С-8КОМ по БМП М3 и М2, однако, уничтожить удалось только 4 машины. Ещё двумя одиночными пусками были уничтожены грузовики с боеприпасами, иракцы рассказывали, что их взрывы были видны из города за 20 километров. Танки отстрелили серию дымовых гранат, истребители всё не подходили. Самоходки продолжали обстреливать город, будучи уверены в своей полной безнаказанности. Американцы не знали, что поддержки с воздуха не будет. На пару столь ожидаемых F-15, с земли точно вывели МиГ-29, который, пользуясь преимуществом в высоте, спикировал на них сзади и поразил оба истребителя парными пусками Р-62М, зато, экипаж Ми-24, наверняка знал об этом бое. Через полминуты вертолёт появился с юга, зайдя в бок выстроившимся четырём танкам, заглушившим двигатели, дав о себе знать только парными пусками С-8КОМ, на этот раз поразившими обе БМП, 25мм пушки которых представляли для него опасность с 2500м, затем, одиночными пусками в борт атаковал оставшиеся четыре ”Абрамса”. С-8КОМ с бронепробиваемостью всего в 450-470мм по нормали хватало для поражения танков в борт, даже в боковую часть башни. Одна НАР промахнулась, что было сразу же исправлено, – два танка были поражены в корму, в МТО, один в борт, ниже башни, другой – в борт башни. В двух последних случаях детонировали боекомплекты танков. При попадании в кормовую часть борта С-8КОМ, ГТД разрушался, возникал пожар, что, в конце концов, приводило к полному выведению танка из строя – пламя за 0,5-2 минуты охватывало всю машину, детонировал боекомплект. Двумя одиночными пусками С-8КОМ были уничтожены две САУ М-109, остальные четыре были уничтожены огнём 14,5мм трёхствольного пулемёта, бившего в кормовую часть башни или корму, поражая, соответственно, б/к или МТО и топливные баки.
Когда на перехват подлетела ещё пара F-15, вся ударная группа была уничтожена, боекомплекты горящих М-109 ещё разлетались смертоносным фейерверком, а иракский Ми-24 скрылся…
Только после второго катастрофического поражения оккупационные силы предприняли ряд тактических мер – в частности, запрещалось движение колонн бронетехники численностью более 15 и менее 50 единиц, запрещалось движение по автострадам – только по грунту, мелким (до 15-ти машин) колоннам придавалась ЗСУ М-163 ”Вулкан”, а десантники в БТР М-113, вместо ”Стингеров” получили новейшие ”Стастрейк”, способные атаковать вертолёт с 7км вне зависимости от инфрасигнатуры, в крупные (от 50-ти машин) колонны включались 2 ЗРАК ”Эвейнджер” А2, на базе М-113, оснащённый восемью ЗУР ”Стастрейк” и пятиствольной скорострельной 25мм пушкой и 2 М-163. Прикрытие с воздуха крупных колонн обеспечивали два ”Апача” АН-64D с РЛС, обнаруживающей воздушную цель с 8-9,5км, а так же ”Супер Кобра” с двумя РВВ ”Сайдуиндер”. С интервалом в 12 минут над крупными колоннами должны пролетать пара истребителей F-15 или F-16. Примерно такие же меры предприняли и англичане для охраны колонн своих ”Челленджеров” А2.
На следующий же день, с этой проблемой столкнулись иракские вертолётчики. Один из них попал под обстрел пары ”Стастрейк” ”Эвейнджера-А2”, и ещё одного со второго ЗРАК. Однако, опытный вертолётчик, произвёл пуск двух ”Штурм” по зенитным системам, с дистанции около 6200м, снизился и ушёл в складки местности, сорвав наведение. Ракеты потеряли цель, вертолёт отстрелил ”в землю” несколько НАР, создав впереди себя облако пыли, затем, продолжил наведение. То, что ”Штурм” не нуждается в непрерывном сопровождении, при перерыве в подаче команд ракета идёт на автопилоте, дало возможность вертолёту в течении 2,5-3с находиться вне поля зрения зенитчиков, затем, оператор снова ”повёл” ракету. Ещё через три секунды с каждого комплекса стартовало ещё по одной, однако, всего через 7 секунд, ЗРАК были поражены и ракеты потеряли управление. Навстречу Ми-24 выдвинулись два ”Апача” и ”Кобра”, посему, вертолётчик успел поразить ПТУР только четыре М1А2, и, неудачно атаковав ”Кобру” Р-60М, ретировался. Ещё одной причиной был неудачный, но неожиданный обстрел вертолёта ЗУР ”Стастрейк” оператором ПЗРК из люка М-113.
С 30-го марта иракцы учли преподанный им урок, отказавшись от нападения на крупные танковые колонны, стали атаковать мелкие группы по 6-8 машин – танков и БМП. Поскольку дорог был каждый боевой вылет, а, к тому же, английская БМП VМХ-80 несла дальнобойную 30мм пушку, способную обстрелять вертолёт на прицельной дальности применения НАР по точечным движущимся целям, ”Штурмы” приходилось использовать не только по танком и целям, представляющим непосредственную угрозу. Теперь М2, М3 и VМХ-80 представляли из себя потенциальные ЗРАК, использование НАР стало невозможным, по БМП, как и по танкам выпускались все 8 ”Штурмов”, причём, с предельной дистанции – вертолёт не шёл на сближение на максимальной скорости, а, напротив, на скорости чуть более 200 км/ч маневрировал в пределах зоны обзора комплекса ”Радуга-М”. Зачастую, в составе группы было 2-3 танка, большинство ”Штурмов” уходило на поражение БМП, но, вылетать ради поражения, пусть приоритетных, но, всего трёх целей было бессмысленно. Появлялись и новые проблемы – так очень редко удавалось использовать НАР, тем более – прицельно, иногда, расстреляв все 8 ”Штурмов” вертолёт скрывался, оставив несколько БМП, на которые просто не хватало ПТУР. К тому же, с каждым днём уменьшалась плотность зенитного огня иракской ПВО, и, зачастую, наличие в зоне большого числа истребителей противника срывало атаку. Поняв, что их тактика действует, американцы и англичане устанавливали на М-113 фальшивую башню комплекса ”Эвейнджер-А2” из пластмассовых труб, непрозрачного пластика и плексигласа, оставляя в машине одного механика-водителя, который, по инструкции, при атаке, должен был покидать её. Такую простейшую ”обманку” включал в состав почти каждой группы, и, встречаясь с такой группой, иракский вертолёт неизменно тратил ПТУР на фальшивый зенитный комплекс.
Тем не менее, не смотря на все ухищрения ”Абрамсы” и ”Челленджеры” продолжали уничтожаться вертолётами, хотя и в значительно меньшем числе. Но у иракцев заканчивались запасы ПТУР. 3 апреля было совершено 2 последних боевых вылета, после чего вертолёты перелетели в Иран. Один из пяти атаковал крупную колонну бронетехники, вступил в бой с вертолётами, эскортирующими колонну, по некоторым данным, сбил 4 боевых вертолёта ”Апач” и ”Супер Кобра” ПТУР и РВВ, однако, по пути в Иран, был перехвачен американскими истребителями.
С 27-го марта по 3-е апреля 2003г, ”Песчаные демоны” совершили всего 11 боевых вылетов на пять машин, однако, уничтожили 43 танка оккупационных сил. Ещё 14 танков было уничтожено Ми-24 до 27 марта. Всего же, потери союзников в бронетехнике от ПТКР, НАР и пулемётов иракских Ми-24 составили 96 единиц, 72 из которых – основные танки, САУ и БМП.

Продолжение - http://www.proza.ru/.../03/31-151.html


________________________________________

Может не совсем в тему,но очень познавательная статья.Воевать всётаки надо и умением.Хвалёная юсовская техника не рулит.

Канал не для выяснения личночтей, сообщения скрыты.

1 января 2009 г.



Как сообщает strategypage.com, Россия продолжает испытания новых версий своей самой мощной зенитной ракетной системы С-400, известной на Западе как SA-20 Grouler. Особое внимание уделяется разработке электронных мер противодействия. 18 месяцев назад Россия сформировала первый дивизион С-400, который был размещен в Московской области (8 ПУ с четырьмя ракетами на каждой, а также РЛС и центр управления). Второй дивизион был также развернут под Москвой.



Белоруссия также намерена приобрести С-400. Эта система по своим характеристикам похожа на американский ЗРК Patriot, и стоит дорого. Эта страна является близким союзником России и намерена получить их по низким ценам. Таким образом, эта страна будет первым импортером этой системы. Россия еще решила начать экспорт С-400 в другие страны, и пророссийская Белоруссия является хорошим местом развертывания этих ракетных комплексов.



Ракета С-400 весит 1,8 т, имеет длину 26 футов и диаметр около 20 дюймов. ЗУР способна поражать цели на дальности до 400 км и высоте 100 тысяч футов. Она оснащена боеголовкой массой 320 фунтов. РЛС может обнаруживать цели на дальности до 700 км.



С-400 имеет возможности для обнаружения малозаметных самолетов, а также имеет определенный противоракетный потенциал. Комплекс может обстреливать баллистические ракеты с дальностью пуска до 3500 км (это означает, что система может уничтожать баллистические цели со скоростью около 5000 м/с).



Комплекс имеет на вооружении два типа ракет, одним из которых является ЗУР меньшей размерности и меньшей дальности (120 км). С-400 не имеет опыта боевого использования, и фактическая ее эффективность может быть доказана только в реальных боевых условиях.



Россия планирует закупить до 200 пусковых установок к 2015 году, и отказаться от эксплуатации ЗРК С-300 ранних версий и С-200. Таким образом, в ближайшие шесть лет может быть развернуто 18 дивизионов, а возможно, и больше. С-400 называют улучшенным вариантом С-300. В принципе так оно и есть. Россия предпочитает разрабатывать оружие на базе уже имеющихся на вооружении, и делает это в течение десятилетий, если эти системы оружия имеют значительный модернизационный потенциал.



http://www.strategyp...s/20081231.aspx

Значит ещё не всё потеряно и не всё стоит на месте

Кстати это уже выкладывали на ТОПе, новость о СУ-37 Терминатор и СУ 34

СУ-37 Терминатор (13.28 мегабайт)

СУ-34 (27.48 мегабайт)

Так что не все так плохо, наша техника становится все качественней и лучше... Пусть даже в ограниченных экземлярах.

Компания Lockheed Martin обнародовала ряд тактико-технических характеристик единственного в мире истребителя пятого поколения – F-22A Raptor.

cтраницы: 1 | 2 | следующая

Информация, предоставленная компанией Lockheed Martin, фрагментарна и декларативна. Тем не менее, сообщает F-16.net, впервые компания-производитель единственного в мире истребителя пятого поколения обнародовала ряд его ключевых характеристик.

Достигнутые ТТХ превосходят заданные по ТЗ параметры, отмечает пресс-служба Lockheed Martin.

Подтверждены прежние оценки удельного поперечного сечения рассеивания излучения радаров. По ТЗ значение этого параметра составляло минус 30 дБ/м2. Его удалось довести до уровня минус 40 дБ/м2.

Крейсерская (без использования форсажных камер) скорость F-22A Raptor составляет 1,78 Маха вместо 1,5 Маха, требовавшихся по ТЗ. Достижимое на практике ускорение примерно на 20% превосходит заданное значение параметра – правда, не указывается, о каком именно ускорении и на каких режимах полёта идёт речь.

Динамический потолок F-22A Raptor без использования форсажа превышает 15 км. Известно, что в ходе уже первых учений на авиабазе Elmendorf («Эльмендорф») на Аляске истребители достигали высоты около 22 км – вероятно, уже с использованием форсажа.

Радар с АФАР разработки Northrop Grumman и Raytheon обеспечивает обнаружение целей на удалении до 210 км (по ТЗ – 200 км), обеспечивая заблаговременное обнаружение противника.

Стоимость одного F-22A Raptor при серийном производстве составляет $145 млн. (без учёта затрат на НИОКР), в то время как для F-35 Lightning II этот же параметр оценивается в $200 млн. (также без учёта затрат на НИОКР) при производстве до 500 машин. Однако в дальнейшем ,при более массовом производстве стоимость F-35 Lightning II может опуститься до $100 млн.

Относительные потери «Рапоторов» в воздушном бою с истребителями семейств Су-27 или МиГ-29 – при условии соразмерного уровня подготовки пилотов – оцениваются аналитиками Lockheed Martin и ВВС США как 1 к 30. Для F-35 Lightning II этот же показатель выглядит менее оптимистично – 1 к 3, а для истребителей четвёртого поколения (F-15, F-16 и F/A-18) – шансы равны, или же превосходство в таком столкновении будет у противника.

Ранее неоднократно сообщалось о том, что возможности взаимообмена информацией в бою с другими истребителями или силами иных родов войск (принцип Situational Awareness) придают американским машинам пятого поколения особую гибкость боевого применения, позволяя, в частности, реализовать на практике совершенно новые тактические приёмы.

Возрастает точность и оперативность нанесения ударов. Как следствие – снижается расход боеприпасов, количество самолёто-вылетов, и т.д.

полная версия http://rnd.cnews.ru/.../02/16/338001_1




а выводы делайте сами .......

Сравнивать современную боевую технику – занятие неблагодарное. При прочих равных, в реальном бою многое решает случай и не столько заложенные в оружие характеристики, сколько умелое его применение. Но мы все равно попробуем, ведь всех так интересует – кто круче, наши Ми-28Н и Ка-52, или «ихние» Apache?

Понятно, что сравнение самых современных боевых вертолетов мира – тема, породившая великое множество «священных войн» на интернет-форумах. Так что мы попробуем обобщить лишь самые главные моменты.

полная версия и видео всех трех вертолетов

http://www.popmech.r...nashi-i-nenash/

C миру по нитке
21:09, 22 апреля 2008
Китай продолжает открыто воровать российские военные разработки

Россия официально уведомила Китай о том, что производство истребителей J11, копирующих российский Су-27СК, является нарушением межгосударственных договоренностей. Москва пообещала приступить к юридическим процедурам защиты интеллектуальной собственности. Прогресс может дорого обойтись отечественной оборонке — если китайцы научатся делать аналог Су-27 серийно, они легко вытеснят Россию с рынков третьих стран.

Таким образом, попытки России закрепиться на китайском рынке вооружений с помощью передачи Пекину "отверточной" сборки истребителей Су-27СК не оправдали ожиданий, констатирует "Независимая газета". Китайские "пираты" вышли на новый уровень: освоив технологию выпуска, Китай наладил собственное производство их аналогов с прицелом на последующий экспорт в страны третьего мира. Российские эксперты ожидали, что китайцам потребуется не менее 10 лет, чтобы разработать собственный двигатель. Но китайцы справились быстрее.

С 1992 года Россия поставила Китаю 76 Су-27СК, в 1995 году продала лицензию на производство еще 200 самолетов. С 1996 года под названием J11 их строили в Шэньяне с использованием российских компонентов, пишет газета "Ведомости". К 2003 году Россия поставила 95 комплектов для J11, еще на 105 Китай контракт не подписал. Официально китайская сторона объяснила односторонний выход из соглашения ограниченными боевыми возможностям самолета, напоминает "Росбалт".

Удельный вес китайских компонентов в J11 нарастал, но двигатели АЛ-31Ф и авионика ввозились из России. Однако постепенно Китай начал увеличивать степень локализации производства, а также значительно модернизировал истребитель. А уже в 2007 году Китай продемонстрировал первые прототипы модели J11B — почти полную копию Су-27СМК. Факт копирования Су-27 в посольстве КНР в России и комиссии по оборонной науке и технике и оборонной промышленности КНР комментировать отказались.

Последние два года военно-техническое сотрудничество РФ и КНР испытывает трудности. По зарубежным данным, экспорт вооружений из России в Китай снизился на 62%, а новые контракты не заключаются. в армии Китая эксперты нередко обнаруживают и другие образцы продукции, подозрительно похожей на российскую. Вот несколько примеров.

Китайцы сотрудничали с российской корпорацией "Фазотрон-НИИР": они покупали 1-2 радара для истребителей, а через несколько лет появлялась копия. На строящемся в Шанхае ракетном фрегате проекта 054А установлена поисковая радиолокационная станция, очень похожая на систему "Фрегат-М2ЕМ", которую Россия некогда поставляла в Китай. Китайская 155-мм самоходная гаубица PLZ05 скопирована с российской 2С19М1. Реактивная система залпового огня "Смерч" выпускается без всяких лицензионных соглашений в Китае под названием А-100, сообщает Newsru.Com http://news.vl.ru/wo...8/04/22/sushka/


Hardwar если совсем не в теме ,удали.ПЛЗ ссылку действительно упустил.

Сообщение отредактировал beri951: 06 апреля 2009 - 23:31

Ну когда уже этот детский садик хотябы в старшую группу перейдет ... ссылку блин, откуда эта простыня.

С большой вероятностью стандартная провокация с целью нагнетания неприязни к китайцам.
По сути одни домыслы. Копировать внешний вид одно, а воссоздать технологию производства материалов и компонентов, разработать электронные компоненты и логику для их работы это другое. (последнее вообще невозможно)
К тому же стоит напомнить о том, что в другие страны поставляются только экспортные варианты техники и амуниции.

Ну когда уже этот детский садик хотябы в старшую группу перейдет ... ссылку блин, откуда эта простыня.

С большой вероятностью стандартная провокация с целью нагнетания неприязни к китайцам.
По сути одни домыслы. Копировать внешний вид одно, а воссоздать технологию производства материалов и компонентов, разработать электронные компоненты и логику для их работы это другое. (последнее вообще невозможно)
К тому же стоит напомнить о том, что в другие страны поставляются только экспортные варианты техники и амуниции.

чушь какую то пишешь - прямо ясли

ты хоть в китай на экскурсию съезди для разнообразия ))

весь мир завален китайскими АК, и ты будешь смеяться - они стреляют и неплохо причем.

а уж электронику то китайцы делают получше нашей - это уж факт, вряд ли даже ты с этим поспоришь.
и их электроника (не наколенная конечно) работает.
и то что 70% компьютерных вирусов (нормальных, типа чиха) идет из китая говорит о том, что программеры их опыта набираются, и ты будешь смеяться, но огромные деньги китай вливает в высшее техническое образование.
может быть машины пока у них получаются не очень, опять таки не очень по сравнении с кем? с жигулями? ха-ха
так что это все дело времени и денег.


to hardwar:
форум вообще для обсуждения и высказывания своих мыслей задум был, а не для констатации фактов. для констатации фактов есть новостные сайты или я где то не прав?

просьба не удалять споры, а то не интересно...

про вертолёты лучше не затеваться. Перед нашими камовскими шансов нет ни у кого, так что бессмысленно это.

Надо четко понимать, что например технология производства реактивного двигателя это ниразу не производство автомобиля и тем более стрелкового оружия. Безусловно какие то компоненты можно воспроизвести, но самые сложные агрегаты невозможно. В любом случае то что будет сделано по образу и подобию не будет являться копией. Иначе смело утверждайте, что Михаил Калашников скопировал STG-44, только потому что они внешне похожи.

Вот пожалуйста, статья на ту же тему, но без паники.
http://www.militaryp..._teletype/4705/
вполне в стиле китайцев, купить лицензию на производство и пытаться создать своё используя полученные технологии. вопрос только в том что это нарушает условия договора.
кстати акм вроде как не запатентован (серьезной инфы на этот счет не имею) посему его действительно могут клепать все кому хочется.

Насчет электроники действительно хаха. Смотрел "ударную силу", главный конструктор Тор-а рассказывал как американцы через третью страну получили себе такой на разборку. Ну получили, ну разобрали. Главная изюминка комплекса в логике заложенной в управлении ракетой. Понадобится, на вскидку, лет 70 на расшифровку.
Плюс к тому элементная база у нас отечественная в электронике.
Меньше смотрите голливудских блокбастеров про вездеССущих и всемогущих хакеров.

Не все так просто ребята, и старайтесь рассматривать мух и котлеты по отдельности. В истории противостояния США и СССР есть немало случаев типа "копирования" техники другу у друга. Разница с китаем лишь в том, что они это сделали в нарушение лицензионного соглашения. Рабочий процесс.

P.S. И научитесь в конце концов ссылки на оригинал к копируемому добавлять!

Плюс к тому элементная база у нас отечественная в электронике.

позволь с тобой не согласиться, ты эту базу видел? а я видел в прошлом году на выставке современного российского оружия.

вот это на фото встаиваемые компьютерные системы, в том числе в системы наведения и т д.



ничего не напоминает? в основном пеньки и целероны. (Мне вот интересно а где наши процессоры с закупленой у АМД линии с фаб 30 или 34)
жалко что не сфотографировал крупным планом надпись "made in china"

а вот система позиционирования, которую хотят в танки в частности поставить и в другую технику:



невооруженным глазом видно что работает это чудо под виндой хп (уж не знаю лицензионной или пиратской, не спросил)

так что слухи о нашей элементной базе очень сильно преувеличены, и на вопрос на чем всеже рация, на транзисторах или на лампах - правильный ответ на бронепоезде.

практически вся начинка импортная - наши только металлические корпуса,

комплексы наведения/управления и прочее которые разрабатывались в 70-80-е годы, а это практически все вооружение которое у нас сейчас в армии по определению на отечественной элементной базе.
безусловно в 1990-2000-е годы нашим кб стали доступны и зарубежные разработки, и они их стали использовать в каких то устройствах, если это выгоднее. но это ниразу не означает полный переход на импортную элементную базу. к слову тепловизоры даже в советское время закупали за рубежом.
очень сомневаюсь что в наших рлс или системах управления ракетами вообще присутствует иностранная элементная база.
а вот и доказательства моих сомнений.
http://www.electroni...issue/2008/2/11

балумба, а ты можешь объяснить своё желание "доказать" что в россии всё плохо? ну вот чисто по человечески можешь сказать, зачем и почему?

С большой вероятностью стандартная провокация с целью нагнетания неприязни к китайцам.
По сути одни домыслы. Копировать внешний вид одно, а воссоздать технологию производства материалов и компонентов, разработать электронные компоненты и логику для их работы это другое. (последнее вообще невозможно)

вполне в стиле китайцев, купить лицензию на производство и пытаться создать своё используя полученные технологии. вопрос только в том что это нарушает условия договора.
кстати акм вроде как не запатентован (серьезной инфы на этот счет не имею) посему его действительно могут клепать все кому хочется.

Насчет электроники действительно хаха. Смотрел "ударную силу", главный конструктор Тор-а рассказывал как американцы через третью страну получили себе такой на разборку. Ну получили, ну разобрали. Главная изюминка комплекса в логике заложенной в управлении ракетой. Понадобится, на вскидку, лет 70 на расшифровку.

Интересно и что даёт эта провокация.или это не китай штампует всё подряд ,начиная от кроссовок до автомобилей(найдите в инете про китайскую S-RV содранную с СR-V).А зачем же америкосы разбирали почти м-ц МИГ-25 в Японии когда его угнал Беленко,говорят очень много интересного нашли.(не зря Беленко в ЮСЕ потом погиб в автокатострофе,не многих перебежчиков наши доставали по пустякам)

стати акм вроде как не запатентован (серьезной инфы на этот счет не имею) посему его действительно могут клепать все кому хочется.

Патентный статус

Зарубежные патенты на конструкцию АК-47 и его модификации отсутствуют.

[править] Производство и использование АК вне России

Основная статья: Производство и использование автомата Калашникова вне России

Современный польский вариант (Karabinek szturmowy wz.1996 «Beryl»)

В 1950-х годах лицензии на производство АК были переданы СССР восемнадцати странам (главным образом, союзникам по Варшавскому договору). Тогда же ещё одиннадцать государств развернули производство АК без лицензии. Количество стран, в которых АК производился без лицензии малыми сериями, а тем более кустарно, не поддаётся учёту. К настоящему времени, по сведениям «Рособоронэкспорта», срок действия лицензий у всех ранее получивших их государств уже истёк, тем не менее, производство продолжается. Особенно активно выпускают контрафактные автоматы Калашникова польское предприятие «Бумарк» и болгарская фирма «Арсенал», которая в настоящее время открыла филиал в США и наладила там выпуск автоматов.[3] Производство клонов АК развёрнуто в Азии, Африке, на Ближнем Востоке и в Европе. По весьма приблизительным подсчётам, всего в мире существует от 70 до 105 миллионов экземпляров различных модификаций автоматов Калашникова. Они приняты на вооружение в армиях 55 стран мира.

В 2004 году «Рособоронэкспорт» и лично Михаил Калашников обвинили США в поддержке распространения пиратских копий АК. Таким образом прокомментирован тот факт, что США снабжает приведённые к власти правящие режимы Афганистана и Ирака автоматами Калашникова, произведёнными в странах Восточной Европы. По поводу этого заявления эксперт по вопросам распространения оружия, профессор Аарон Карп заметил: «Это как если бы китайцы потребовали выплат за каждое произведённое огнестрельное оружие на том основании, что именно они изобрели порох 700 лет назад». Подобное высказывание лучше всего демонстрирует, что автомат Калашникова стал уже не просто оружием, а элементом общечеловеческой культуры.

В некоторых из государств, получивших ранее лицензии на производство АК, он изготавливался в несколько изменённом виде. Так, в модификации АК, выпускавшейся в Югославии и некоторых других странах, имелась дополнительная рукоятка пистолетного типа под цевьём для удержания оружия. Вносились также другие мелкие изменения — менялись крепления под штык, материалы цевья и приклада, отделка. Известны случаи, когда два автомата соединяли на особом самодельном креплении, и получалась установка, похожая на двуствольные пулеметы ПВО. В ГДР выпускалась учебная модификация АК под патрон .22LR. Кроме того, на базе АК создано множество образцов боевого оружия — от карабинов до снайперских винтовок. Некоторые из этих конструкций являются заводскими переделками оригинальных АК.

[править] Иностранные образцы

[править] КНР

Тип 56
Был принят на вооружение в 1956 году. Практически ни чем не отличается от АК-47, имеются так же гражданские варианты. Имел неотъёмный штык.
Тип 81
Пришёл на смену автомату Тип 56, Тип 81 использовался в пограничном конфликте с Вьетнамом, где показал свою надёжность.
Тип 86S
Автомат, построенный по схеме булл-пап, в основе также лежит АК-47, а вернее Тип-56. Коммерчески неуспешная модель. Были проданы только гражданские варианты.

[править] Венгрия

NGM-81
Копия автомата АК-74.
DKM-63
Был впервые представлен в 1963 году, выпускался до конца 80-х годов. Имел деревянный приклад, металлическое цевьё, выполненное как единое целое со ствольной коробкой. Также была установлена дополнительная пистолетная рукоятка.
AMD
Укороченная модификация автомата DКМ-63, у автомат АМD простой трубчатый приклад со стальной пяткой, покрытой резиной. Ствол более короткий, чем у DКМ-63, на конце дульный компенсатор.

[править] Израиль
Штурмовая винтовка «Галиль»

Галиль
Была разработана конструктором Исраэлем Галили (Балашниковым) и названа в его честь. Конструкция «Галиль» является вариантом автоматов семейства АК. В то же время, винтовка использует стандартный малоимпульсный патрон 5,56Ч45 мм НАТО.

[править] Польша
wz.1988 Tantal
польский PNG 60

KA-88, KA-89, KA-90
КА-90 — польский вариант автомата АК-74. Автоматы выпускаются с цевьём из дерева или рифлёной пластмассы. Используется 5,56 мм патрон.
PNG 60

[править] Румыния
Румынский автомат АIM с магазином на 10 патронов

АI-74
Вариант автомата АК-74. Имеет дополнительную пистолетную рукоятку и не складывающийся приклад.
AIS
AIM

[править] Хорватия

АПС-95
О создании этого автомата было заявлено в 1996 г, он является вариантом израильского «Галила», а значит и АК.

[править] Финляндия

Valmet Rk 62
Автомат, созданный по лицензии на основе автомата Калашникова, в 1950-х годах. Немного внешне отличается от АК. На его основе также созданы пулемёты и снайперские винтовки.

[править] Украина

Вепрь
Украинский автомат Вепрь, построенный по схеме булл-пап, впервые был представлен в 2003 году. В его основе лежит АК-74, конструктивно он схож со стрелковым комплексом ОЦ-14 Гроза[4].

[править] Швеция

FFV 890C

[править] Югославия
М-80

М-80
М-70
М-64А
Zastava M76
Участие немецких специалистов в создании автомата
Немецкая штурмовая винтовка Stg-44 образца 1943/44 г (конструкция Хуго Шмайссера).

С момента появления автомата существовало предположение, что он являлся доработанной копией немецкой штурмовой винтовки Stg-44. На Западе это утверждение многими принималось за достоверную истину. В советские времена какое бы то ни было «родство» между Stg-44 и АК категорически отрицалось.

Тем не менее, в действительности АК — далеко не копия немецкого автомата. Внешнее сходство обусловлено общим принципом работы автоматики — отвод пороховых газов через трубку над стволом. Газоотводная трубка в сочетании с неизбежными для такой конструкции высоко поднятыми над стволом прицельными приспособлениями и создают характерный силуэт автомата. Но конструктивные различия очень велики. Достаточно вспомнить, что АК легче, чем StG-44 (снаряжённая масса последней — 5,22 кг, против 4,8 у АК-47) и имеет принципиально отличную конструкцию затворного механизма.

Однако Stg-44 действительно изучался советскими специалистами на предмет заимствования. Территория, на которой находилась фирма «Хенель», изготовитель Stg-44, по окончании Великой Отечественной войны была взята под контроль Красной армией. В июле 1945 в «Хенель» началось гражданское производство, но в августе 1945 года по советскому заказу там были смонтированы и переданы в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44. Одновременно 10 785 листов технических чертежей военной техники было вывезено в СССР.

В октябре 1946 Хуго Шмайссеру было предложено поехать на несколько лет в Советский Союз, на Урал, в качестве специалиста по оружейной технике. Также были направлены в СССР другие известные конструкторы оружия из города Зуль. Им было разрешено взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли в Ижевск 24 октября 1946 года на особом поезде. Именно после прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш» была завершена разработка окончательного варианта AK-47. В точности вклад немцев в разработку АК оценить сложно, так как официальные документы по их работе не опубликованы, а сам Шмайссер не оставил мемуаров, раскрывающих детали его работы в СССР. Однако, известно, что Шмайссер занимался в Ижевске технологией холодной штамповки до 1952 года — и заслуга отработки штампованного магазина и ствольной коробки АК/АКМ принадлежит в значительной части именно ему.

В то же время нельзя не заметить, что Михаил Тимофеевич, хотя ему было всего 27 лет, занимался разработкой автоматического оружия с 1941 года, его конструкции отмечались ведущими специалистами в области создания вооружений. Работу над автоматом под промежуточный патрон образца 1943 года Калашников начал ещё в 1945 году, когда был объявлен конкурс на оружие такого типа. В конструкции АК-47 использованы элементы экспериментального автоматического карабина, созданного Калашниковым в 1944 году. Наконец, экспериментальные образцы автомата для полигонных испытаний были полностью готовы уже в 1946 году, до появления немцев в Ижевске. Вследствие этого, видимо, не следует преувеличивать роль Хуго Шмайссера и преуменьшать роль советских конструкторов в создании автомата.

В то же время нельзя исключить и попадание трофейных автоматов в Ижевск до 1946 года. Скорее всего, они там были ещё во время войны, ведь это совершенно ясно, что любое новое оружие, захваченное у врага, сразу рассылается всем относящимся к этой области оборонным специалистам. «Заимствование» очень трудно исключить, так как внешнее сходство и одинаковая принципиальная схема действия, в отличие от других образцов говорят сами за себя, однако любой, кто разбирал американскую винтовку М-16 и сравнит схему разборки и устройство — придет к выводу, что «уши» Stg.44 проросли именно в М-16, а не АК-47.

[правитьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/АК-47#.. Т.е.никто кроме России(калашникова патента не имеют.

Сообщение отредактировал beri951: 07 апреля 2009 - 02:33

Интересно и что даёт эта провокация.или это не китай штампует всё подряд ,начиная от кроссовок до автомобилей(найдите в инете про китайскую C-RV содранную с CR-V).А зачем же америкосы разбирали почти м-ц МИГ-25 в Японии когда его угнал Беленко,говорят очень много интересного нашли.(не зря Беленко в ЮСЕ потом погиб в автокатострофе,не многих перебежчиков наши доставали по пустякам)

Провокация эта даёт нагнетания неприязни к китайцам. Поскольку обыватель не идентифицирует правительство, бизнес элиты, простых граждан, как отдельные составляющие государства, достаточно использовать любую конфликтную ситуацию в любой из сфер взаимодействия, приукрасить нужными словесными оборотами, приврать, и вот обыватель уже ненавидит/боится/презирает(по выбору врущего) государство целиком.
Например когда наши пограничники недавно потопили китайское судно, китайский сегмент интернета поддался на провокации западных сми, были даже призывы к третьей мировой. Китайским сми пришлось постараца чтобы сбалансировать информационное поле вокруг этой ситуации.

Главное что вы должны знать, это то что Россия и Китай сейчас являются очень важными друг для друга стратегическим партнерами, и культивируют ШОС как противовес фашингтону в евразии. Так же должны знать, что внутри Китая ведется очень дружелюбная и конструктивная информационная политика в отношении России. У нас к сожалению либерастия пока что свободно дышит, потому и так много провокаций, будьте бдительны.

Вот, пожалуйста, почитайте китайскую прессу
http://inoforum.ru/i...rednyaya_aziya/

Ну а насчет разбора и анализа техники друг у друга я и говорю, что СССР "копировало", что США. Это естественно.

Вот, пожалуйста, почитайте китайскую прессу
http://inoforum.ru/i...rednyaya_aziya/

Ты сам то свои ссылки смотришь?Ну и что там из тех статей по теме,и где там китайская пресса,эт где они хотят строить авианосцы,что ли ? Ты бы ещё дал бы ссылку на БСЭ без указания тома и страниц.
А насчёт того что китайцы скопировали российский космический скафандр это тоже провокация? // Экономика
Китай остался без наших истребителей

10(148) от 12 марта 2009 http://www.argumenti...blications/9165

Китай пролетел мимо новейших российских вооружений. Москва отказалась продать Пекину палубные истребители Су-33. Причина – Поднебесная могла в очередной раз нелегально скопировать наши машины.

Подход китайцев - незатейлив. Обычно они действуют так: сулят очень крупный контракт на поставку десятков машин. Но сначала просят предоставить два-три опытных образца. С них и снимается копия, как иной раз практиковалось и у нас при тов. Сталине. А все обещания - побоку. Именно так мы «попали» с истребителем Су-27СК. Более 15 лет поставляли в Китай эту модель. Вот и поплатились: китайцы начали массовое производство его клона - J11. В ответ концерн «Сухой» пригрозил подать иск в международный суд. Правда, пока этого не сделали.

По данным «АН», история с истребителем J11 - только вершина айсберга. Как объясняют эксперты, положение с копированием нашей военно-технической продукции катастрофическое. Китайцы давно клонируют не только боевую, но и космическую технику. Например, корабль «Шэньчжоу-5», на котором летал в космос первый тайконавт, - полная копия советских кораблей серии «Союз».

Мало того, Поднебесная украла у России даже космические скафандры. В свое время Китаю продали российский скафандр типа «Сокол». По условиям договора, китайцы не имели права не то что копировать, а даже разбирать это устройство. И что же? Первый тайконавт отправился на орбиту в точной копии «Сокола».

В общем, неудивительно, что, хотя многие годы Китай был основным покупателем российских вооружений, сейчас сотрудничество обрастает проблемами.

Сообщение отредактировал beri951: 07 апреля 2009 - 02:08

Ты не улавливаешь о чем я толкую, хотя я специально уточняю.

Я говорю, что скопировали это громко сказано, сложные части и агрегаты скопировать невозможно, можно создать подобное. А уж употреблять слово "клон" - явно показывать что не понимаешь о чем говоришь/пишешь.

Чтобы понимать почему китайцы так "бессовестно" это делают надо немного познакомиться с менталитетом этого народа. Наши оборонные предприятия прекрасно знали/знают на что идут, чай не дураки?

Но самое главное с чего мой разговор на эту тему начался - нельзя использовать конфликтные темы для провокаций. А именно провокацией является первая твоя ссылка, ибо утверждает что у нас тут прям все перекопировано, без уточнения, что "копии" на самом деле изделия по образу и подобию, и по характеристикам значительно хуже оригиналов ... поскольку еще раз повторяю невозможно скопировать высокотехнологичные компоненты!

вот смотри, вроде на ту же тему, вроде еще "неприятней", зато тема раскрыта как полагается
http://www.kommersan...?DocsID=1014294

балумба, а ты можешь объяснить своё желание "доказать" что в россии всё плохо? ну вот чисто по человечески можешь сказать, зачем и почему?

а я не говорю что в России все плохо, напротив если мы говорим об оружии - есть очень интересные перспективные разработки, беда в том, что они не доходят до армии. это раз. А вторая беда состоит в том, что на разработки выделяются большие деньги, но они оседают почему то на рублевке в виде генеральских особняков, а не в виде новых моделей оружия.

я против того, чтобы выдавать желаемое за действительное.
всем известно что проблемы, и причем большие в армии (в ее оснащении современным оружием в частности) есть.
и не нужно на это закрывать глаза, иначе Россия вообще без армии может остаться, чего бы лично мне например очень не хотелось.
так что давайте будем честными и не смотреть на проблемы через "розовые очки"

beri951

Китай пролетел мимо новейших российских вооружений. Москва отказалась продать Пекину палубные истребители Су-33. Причина – Поднебесная могла в очередной раз нелегально скопировать наши машины.

Вы приблизительно представляете себе, что значит произвести истребитель современный? Не нужно про китай так хорошо думать. Делать ширпотребную электронику и делать летающие боевые машины - это две большие разницы, поверьте мне.

beri951

Вы приблизительно представляете себе, что значит произвести истребитель современный? Не нужно про китай так хорошо думать. Делать ширпотребную электронику и делать летающие боевые машины - это две большие разницы, поверьте мне.

ну наверное у нас в правительстве не идиоты сидят, и наверное раз отказали китаю в поставке - значит на то есть основания, значит считают что китаю под силу скопировать технику.
Вопрос же не в том точно они скопируют или нет, вопрос в том, что даже если копия получится хуже оригинала по характеристикам - китай сможет продавать копии по более низкой цене в больших объемах
нам это надо?

balumba

значит на то есть основания, значит считают что китаю под силу скопировать технику.

А есть где почитать, что основания отказа - возможность скопировать и т.д.?

ну наверное у нас в правительстве не идиоты сидят,

Ну автопром эти умные уже поддержали повышением пошлин, сразу всем легко и хорошо стало, не правда ли?

balumba

Ну автопром эти умные уже поддержали повышением пошлин, сразу всем легко и хорошо стало, не правда ли?

у них видимо своя, только им понятная логика...

Знаете что сказал не давно Жорес Алферов,думаю нет.

а сказал он следующие: Практически каждые десять лет в мировой электронной промышленности происходила смена размера кремниевых подложек, на которых изготовляются кремниевые интегральные схемы. И сейчас, после десятилетнего срока развития двухсотмиллиметровых кремниевых подложек, происходит массовый переход на трёхсотмиллиметровые. Те предприятия микроэлектронной промышленности, которые используют новейшие кремниевые подложки, сегодня наиболее бурно развиваются. В Европе первое предприятие такого типа "Инфинеон" появилось около Дрездена, в ближайшем будущем планируется создать еще четыре подобных. В целом во всем мире появилось более тридцати новых предприятий на трёхсотмиллиметровых подложках, и более половины из них будет построено в Китае.

В нашей стране существует позиция, что современная промышленная микроэлектроника — очень дорогое удовольствие. Действительно, на создания предприятия на трёхсотмиллиметровой подложке с существенными объемами производства потребуется не меньше двух с половиной миллиардов долларов. Но окупаемость его происходит за шесть-семь лет. Сегодня именно такие предприятия являются основой развития полупроводниковой электроники. Выход России из сырьевой ловушки может произойти только посредством организации самого современного на сегодняшний день полупроводникового производства. Это должно быть производство сверхбольших интегральных схем на трёхсотмиллиметровых подложках с основным топологическим размером в одну десятую микрона, современной оптоэлектронники и сверхбыстрых компонентов гетероструктур. Ведь если мы будем идти поэтапно, то фактически обрекаем себя на полное отставание.

Без полупроводниковых электронных компонент Россия не может быть современной державой, не может развивать практически никаких наукоемких технологии. Для того, чтобы вырваться из "сырьевой ловушки", нужно выходить на современный уровень. Только тогда можно играть на равных и использовать огромный кадровый и научно-образовательный потенциал в этой области, который пока ещё сохраняется в четырех центрах — Санкт-Петербурге, Зеленограде, Новосибирском Академгородке и Нижнем Новгороде.

Что касается российской электронной промышленности, то она пока находится на устаревшем технологическом уровне. Говорю об этом так горячо не только потому, что всю свою жизнь занимался полупроводниковыми электронными компонентами. Современная полупроводниковая электроника, которую можно сегодня называть наноэлектроникой, именно эта отрасль промышленности является самым мощным потребителем научных исследований, как фундаментальных, так и прикладных. Это так, несмотря на бурное развитие биотехнологий, появление биочипов, и такое положение сохранится ещё довольно долго. Электронная промышленность является полем приложения результатов исследований физики конденсированного состояния, химии, материаловедения, биотехнологий, а также ядерной физики.

Без нормального развития этой отрасли промышленности в нашей стране огромный научный, образовательный и кадровый потенциал, накопленный за многие десятилетия, будет продолжать работать на Запад, что и происходит сегодня.

и еще было сказано,без своей военной электроники мы будем в жо....

А уж употреблять слово "клон" - явно показывать что не понимаешь о чем говоришь/пишешь.

Я ведь указал ссылку на этот пост,это не моё,будь внимательнее.

2beri. Про "клон" это я "опустил" журналюгу который напейсал в твоей ссылке ... вобщем не лично тебе адресовано предложение, я видел что ты не употреблял сие слово.

2балумба ... сначала пожалуйста уточни, сколько младенцев было съедено, в штуках! Тогда уже всерьез поговорим на животрепещущую тему генералов которым уже 20 лет вся армия строит дачи (уже походу пару раз москву построили), и которые легко усваивают миллиарды рублей в безразмерную рублевку, несмотря на то что контроль за государственными деньгами с приходом кровавого пу жесточайший.